Xantia Type I veerbollen onder een C5 hydractive III +

[boes]

je moet het niet zien als betweterigheid of beoordeling hoor!
We willen gewoon niet dat je (en inzittenden) in een vangrail of sloot terecht komt omdat ze ineens niet reageert zoals je zult willen.

[Menno]

En probeer idd ook eens rijden met zware belading uit zoals opgemerkt

[charlesgroen]

No problem, ik zie het zeker niet als negatief maar juist als positief. Daarbij komt dat ik de kennis van de forumleden als hoog inschat, in ieder geval hoger dan van mij en dat kan ik alleen maar waarderen (en doe ik ook). Ik ga binnenkort even touren met mijn broer en zijn gezin en dan kunnen we direct goed testen hoe de dame zich gedraagt met wat meer gewicht op de schaal, achterin dus. Ben zelf nu ook wel benieuwd of er doorslag gaat komen. Wordt dus vervolgd!

[c5jan]

Je zou het eerst eens met crashtest dummies moeten proberen

[H_H]

C5 HAIII+

The computer observes the following input parameters: the height and sport settings specified by the driver (com- municated by the BSI); the vehicle speed and the longitu- dinal-lateral acceleration of the body (communicated on the CAN), the angle and speed of rotation of the steering wheel (the type of the sensor depends on whether the car is equipped with ESP, in this case the sensor connects to the multiplex network instead of directly to the suspension ECU), the speed of suspension travel (using the values of the front and rear height sensors), the open- closed status of the doors (communicated by the BSI) and the movement of the accelerator pedal or butterfly.

Xantia T1 met HAII

With the improved resolution of the vehicle speed sensor, the rules formerly referencing to 30 km/h are changed to 24 km/h. Thus, the suspension switches to hard mode if the brake pressure sensor detects a pressure above 30 bar and a vehicle speed in excess of 24 km/h.
Similarly, the suspension will switch to soft mode if the ignition switch is turned on, for a maximum of 30 sec- onds, but reaching a vehicle speed of 24 km/h will cancel this mode prematurely. It will switch to soft also if any door or the tailgate is opened but the vehicle speed is below 24 km/h. The reason for this is to equalize the pressure be- tween all three spheres of an axle. Without it, the center sphere would retain its former pressure and once the vehi- cle exceeds the speed of 24 km/h, opening it would make the car jump or drop, depending on the actual pressure.
It is important to note that the suspension will switch to soft mode even with the ignition switch turned off. Should the doors remain open with the ignition switch in the off po- sition, the suspension soft mode will be subjected to a 10- minute timeout period to avoid draining the battery as the soft mode requires the electric valves to be energized.

En zo zijn er nog meer verschillen tussen die twee systemen maar waar het om gaat is dat er nu, bij jouw configuratie, feitelijk verkeerde waarden worden doorgegeven door de computers. Dus waarden die uitgaan van en bepaalde druk maar die druk klopt niet meer dus is het resultaat onvoorspelbaar.
En als ik jouw verhaal over de verkeersdrempel vergelijk met het verhaal over de “24 km/h” in de quote hierboven dan vermoed ik een link tussen de druk in de bollen en de signalen die de computer er naartoe stuurt (via de pomp)

En de HD regelaar in de Xantia was vrij mechanisch in uitvoering. Bij de C5 is dat helemaal overgenomen door de BSI.

De hoekbollen vervangen lijkt me niet zo’n heftige ingreep en daar is de ervaring ook naar hier op het forum. Maar ook de middenbollen gaan vervangen is denk ik op het randje hoor.

[JW-C5]

Even wat zaken op een rij:
Onder deze PH1 Berline met HA3+ zitten standaard de volgende 385 cc bollen:
Voor: HA3+ hoekbollen 44 bar, middenbol 62 bar.
Achter: HA3+ hoekbollen 25 bar, middenbol 45 bar.
De middenbollen hebben bij de C5 dempers.

Er zitten nu voor gewone (geen HA) 400 cc Xantia hoekbollen 70 bar, en achter 40 bar exemplaren.
De voorste middenbol is nog standaard, maar achter zit nu een 400 cc 50 bar XM middenbol.
Een XM voorste middenbol is 450 cc 70 bar
Een PH3 voorste middenbol heeft een druk van 70 bar, het volume wordt niet vermeld.

Groet,
JW

[c5jan]

Citroën heeft ook boekjes geschreven over de vering, en de eigenfrequentie en demping in verhouding tot voertuig gewicht.
Het heeft mij gesterkt in de overtuiging dat je er niet mee moet gaan experimenteren.

[goudfrank]

Laat je niet ontmoedigen Charles, je lijkt me bedachtzaam en niet zonder roeke. We blijven benieuwd naar je verdere ervaringen.

[charlesgroen]

En zo zijn er nog meer verschillen tussen die twee systemen maar waar het om gaat is dat er nu, bij jouw configuratie, feitelijk verkeerde waarden worden doorgegeven door de computers. Dus waarden die uitgaan van en bepaalde druk maar die druk klopt niet meer dus is het resultaat onvoorspelbaar.

Juist. Bedankt voor de informatie, heel erg gewaardeerd. Doordat de achter regulator meer doorlaat is de kans op doorslaan bij meer gewicht dus wel degelijk aanwezig als de computer berekent dat er een 45 bar onder zit. Ik voel in ieder geval wel dat de auto heel iets meer naar achteren zakt als ik optrek, maar lang niet zo erg als in de tijd met tot 1.5 mm opgeboorde Xantia achterbollen.

En als ik jouw verhaal over de verkeersdrempel vergelijk met het verhaal over de “24 km/h” in de quote hierboven dan vermoed ik een link tussen de druk in de bollen en de signalen die de computer er naartoe stuurt (via de pomp) En de HD regelaar in de Xantia was vrij mechanisch in uitvoering. Bij de C5 is dat helemaal overgenomen door de BSI.

Wat ik zo bijzonder vind is dat in tegenstelling tot wat ik eigenlijk een beetje voor mezelf had ingecalculeerd, dat na het plaatsen van de XM regulator achter, er nu minder deining is aan de achterzijde. Ik kan dat eerlijk gezegd nog steeds niet helemaal plaatsen. Het enige wat in mij opkomt is afstemming van frequentie? Ik weet het dus niet, maar ik ben er wel heel erg blij mee natuurlijk.

De hoekbollen vervangen lijkt me niet zo’n heftige ingreep en daar is de ervaring ook naar hier op het forum. Maar ook de middenbollen gaan vervangen is denk ik op het randje hoor.

Ja helemaal mee eens. Het is echt een beetje op het randje. Zegt waarschijnlijk ook iets over mijn persoonlijkheid. Ik moet mezelf ook een halt gaan toeroepen als inderdaad later blijkt dat dit een experiment teveel was. Ik zal dan ook prima kunnen genieten van een C5 met originele middenbollen en enkel Xantia hoekbollen. Ik bereid me daar dan ook alvast op voor.

[charlesgroen]

Laat je niet ontmoedigen Charles, je lijkt me bedachtzaam en niet zonder roeke. We blijven benieuwd naar je verdere ervaringen.

Don't worry, ik voel me juist heel serieus genomen (nee niet zo maar andersom, ok laat maar) en ik waardeer dat alleen maar! Uiteraard zal ik verslag doen van mijn ervaring na de volgende rijtest met in ieder geval voor zo'n ca. 170 kg meer gewicht achterin.

[H_H]

Hier kun je het hele verhaal vinden waar ik uit geciteerd heb, best interessant leesvoer.

[edon]

@H_H:
Waar ik nogal nieuwsgierig naar ben, is, of "the suspension ECU" al die abnormale wijzigingen niet in de gaten heeft? m.a.w. fouten heeft gelogd.
Zoniet heb ik mijn twijfels hoe safe die software is bij een echt serieus vering probleem.

@charlesgroen: al uitgelezen?
grts eddy

[edon]

Eigenlijk had ik de software van een PH3 in gedachte, mogelijks hebben die wijzigingen weinig invloed bij een PH1.
grts eddy

[charlesgroen]

@H_H: Waar ik nogal nieuwsgierig naar ben, is, of "the suspension ECU" al die abnormale wijzigingen niet in de gaten heeft? m.a.w. fouten heeft gelogd. Zoniet heb ik mijn twijfels hoe safe die software is bij een echt serieus vering probleem. @charlesgroen: al uitgelezen? grts eddy

Ik heb zojuist een ritje naar Elten gemaakt (net over de grens in Duitsland) en weer terug en er vielen mij een aantal dingen op. Bij het nemen van bepaalde drempeltjes/heuveltjes is de achterkant echt volledig nagenoeg perfect geveerd. De voorzijde echter nog niet. Vandaar dat ik denk dat nu ik zover ben gekomen, de regulator voor (62 bar) moet worden vervangen voor een 70 bar hulpveerbol. Ik kan het volledig mis hebben, maar ik denk dat er een afstemming moet zijn met de regulator achter. Er kan echter dan teveel deining worden veroorzaakt en dan houdt alles op. Maar ik ga het gewoon binnenkort doen om het zeker te weten. Nee, ik heb nog niets laten uitlezen. Mijn garagist heeft geen Lexia, hij heeft wel iets maar ik weet niet wat, dus dat moet ik nog aan hem vragen. Wat mij nog verder opviel is dat de computer op bepaalde stukken de auto "rechttrekt" ongeacht welke veerbollen (zoals bekend) ik er onder heb hangen. Ik heb dit nu een aantal malen meegemaakt en ik weet echt zeker dat het de computer is. Het is enkel op de lange egale wegen dat de computer volledig loslaat en alles laat afhangen op de midden- en hoekbollen. Er is dus absoluut interventie op een Phase 1. Dit is wat ik nog kwijt wilde.

[goudfrank]

Succes gewenst, dat zijn goede berichten. En wellicht is er een clublid in jouw buurt die je wil helpen met zijn Lexia.