Citroen C5 club forum

Sjever schreef: Juist Ronama , ik hoor hier veel negatieve verhalen van mensen die tests gelezen hebben, maar eigenlijk geen negatieve ervaringen van mensen die er mee rijden cq gereden hebben .

dat is de theorie van de cognitieve dissonantie

Testrijders zijn ook ervaringsdeskundigen. Zij hebben ook met deze banden gereden...en netjes gemeten wat ze "gevoeld" hebben.
Vind ik wel betouwbaarder dan "het rijdt wel goed"!

Nou moet ik zeggen....

Ik heb gister mijn Marktplaats-setje eronder geknikkerd en ik heb het ESP-lampje nog nooit zo vaak zien opflikkeren ( ) als vandaag... En dat was gewoon op de natte weg, dus geen sneeuwprut ofzo..

Het lijkt er dus op dat de Snowtracks minder grip hebben dan de Michelin Energy's..

Sjever schreef: Juist Ronama , ik hoor hier veel negatieve verhalen van mensen die tests gelezen hebben, maar eigenlijk geen negatieve ervaringen van mensen die er mee rijden cq gereden hebben .

tja dat zie ik wel meer..

de 1.6 Hdi wordt ook door iedereen te licht bevonden behalve door de eigenaars die ermee rondrijden...

maar goed ik ga off topic

maar wat je zegt klopt helemaal..

maar ik vind dat ieder moet doen waar hij/zij zich goed bijvoelt...
want dit winterbanden gedoe blijft toch elk jaar weer een discussie zonder einde...

Mik Figaro schreef:
Ik heb gister mijn Marktplaats-setje eronder geknikkerd en ik heb het ESP-lampje nog nooit zo vaak zien opflikkeren

Ik zag Harm deze opmerking ook maken, persoonlijk vind ik dat vreemd, dat betekend dat de winterbanden minder grip hebben dan de zomerbanden.

Menno schreef:dat betekent dat de winterbanden minder grip hebben dan de zomerbanden.

Dat hebben ze ook, onder alle mogelijke omstandigheden, behalve als er een dikke laag sneeuw ligt.

Ik heb het al zo vaak gezegd, maar winterbanden bestaan niet.

Je hebt slicks, opgesneden slicks en intermediates (vrijwel niet te krijgen voor gebruik op de weg)
Waar de auto op geleverd wordt zijn in feite regenbanden.

Wat de bandenlobby je probeert aan te praten zijn sneeuwbanden.

Die sneeuwbanden hebben dus,

-minder grip op droog, doordat minder rubber contact maakt met de weg
-minder grip op nat, door open profiel
-dit merk je door een langere remweg en lagere bochtsnelheden
-slechtere, lagere aquaplaning snelheid, omdat ze door de lamellen minder goed water afvoeren
-meer lawaai door het blokjes profiel

Je kunt deze herkennen aan een berg met een sneeuwvlokje. Dat zegt genoeg, ga je niet een besneeuwde berg op dan heb je er niets aan. Een 0C, 2C of zelfs 7C grens is bewezen onzin. Zodra je een stukje gereden hebt is de temperatuur van je band sowieso afhankelijk van je rijstijl, niet van de buitentemperatuur.

En dan zijn er ook nog goochemerds die terreinbanden als winterbanden proberen te verpatsen, met de amerikaanse aanduiding- Mud en Snow. Behalve als je in de winter wilt kamperen of gaat off-roaden zie ik hier het nut niet van in.

Volgend weekend is er weer de Rally van Wales, koud en nat, en ik durf wel te stellen dat Seb Loeb daar net als vorig jaar gewoon op opgesneden slicks over vuile landweggetjes knalt.

Bottom line is dat je onder alle omstandigheden zoveel mogelijk rubber op straat wilt hebben, maar als er te veel water ligt, kunnen slicks dat niet wegduwen. Je hebt dus groeven en kanalen nodig om het water weg te leiden. Maar het soort groeven, de blokjes en de lamellen van sneeuwbanden zijn veel minder geschikt om water af te voeren.

Mijn winterbanden hebben hele grote groeven voor de water/sneeuwprut afvoer. Dat zit wel goed hoor.



En lamellen voor de sneeuwgrip.

ik zie mijn esp-lampje eigenlijk nooit aangaan, laatst 1x op de parkeerplaats bij inparkeren op een ijspegel ofzo. Zolang ik dat lampje niet zie ga ik ook niet van banden wisselen. Het verhaal van EvilTwin, die in al zijn bijdragen zeer deskundig overkomt, beschouw ik als onderbouwing voor dat besluit.

MarcusE schreef:Mijn winterbanden hebben hele grote groeven voor de water/sneeuwprut afvoer. Dat zit wel goed hoor.

Je ziet het grove profiel in je band, minder rubber op straat dus minder grip. Dat blijkt ook uit metingen, zowel bij nat als bij droog. (sneeuwprut is ook nat)

En lamellen voor de sneeuwgrip.

En laten juist die lamellen het nu lastiger maken om water af te voeren, vandaar de lagere aqauplaning snelheid.

EvilTwin,
Soms ben je mij te verhelderend en duidelijk
Was ik blij om met winterbanden te kunnen rijden, laat ik speciaal mijn velgdoppen eraf om de wereld te laten zien dat ik op winterbanden rij. Leg jij zo simpel uit dat het rijden op winterbanden niet alles is. Deze ochtend stond er ook al een uitgebreidt artikel in de Trouw over de nutteloosheid van winterbanden in Nederland.
Ik ben plotseling niet meer blij met mijn banden die ik voor een koopje op de kop heb kunnen tikken. En ik twijfel ook nog over comfortbollen.
Snap je, ET, dat ik nu even de kroeg in ga

Een positief punt vond ik in de krant dat ze aangaven dat de winterbanden meer de warmte vasthielden. En dat zou wel goed zijn. Kun je dit ook uitleggen, in theorie snap ik het, maar in d epraktijk een beetje vaag voor me.
Zoals ik al eerder aangaf hebben we de winterbanden gekocht vanwege de rit naar Z-Duitsland.
Ik heb geen idee of er een nieuwe set komt.
Johan

Wat ik een beetje mis in de discussie is de rijstijl. Het lijkt me logisch dat, zelfs met winterbanden, je in de winter niet dezelfde rijstijl aanhoudt als in de zomer. Je past je dus aan aan het weer, ongeacht je schoeisel. In de regen maakt zomer of winterbanden, m.i., niet zoveel uit. Maar in het geval van de natte sneeuw en prut op de weg heb ik liever de winterbanden. Je zult het ook wel met zomerbanden redden, maar dan moet nog rustiger rijden dan met winterbanden.
Iedereen die denkt dat je met winterbanden (of zonder) in de winter net zo kunt doorknallen als in de zomer is volgens mij een beetje

En, ET, ik ben het niet helemaal met je eens. Door de bredere groeven, en daar door minder rubber, is de verticale druk per cm2 rubber hoger wat resulteert in minder aqua planning. Vergelijk breeede band en smalle band. En het hebben van minder rubber zul je alleen merken in kurkdroge omstandigheden. En dat is het in de winter bijna nooit.

Door de bredere groeven, en daar door minder rubber, is de verticale druk per cm2 rubber hoger wat resulteert in minder aqua planning.

En die cognitieve dissonantie is ontegenzeggelijk waar; je gaat, als je net 500 ballen of zo hebt uitgegeven voor winterbanden natuurlijk niet zeggen dat het nut maar zo zo is.....

ik zie het bij ons op het werk ook regelmatig
dan komen de engeneers met hun theorien hoe alles moet werken...
en toch in de praktijk blijkt heel vaak de theorie gewoon niet te kloppen.

ik kan vanuit mijn praktijk ervaring zeggen dat ik met de winterbanden geen last heb gehad van aquaplanning, langere remweg etc etc
ze deden het voortreffelijk'.

als het sneeuwt of regent pas ik sowieso mijn rijstijl aan met of zonder winter cq zomerbanden..

Ja dat klinkt bekend in mijn oren, vroeger ja vroeger hadden we ook een ir ict die maar iets niet voor elkander kreeg met eenschakeling om te printen.
En ik maakte een sckakeling waar ik stom toevallig een transitor als diode liet werken en het geheel werkte, moest ik verklaren hoe dat kon, dat kon ik niet en wilde dat ook niet want bij mij was het het werkt, nu volgende onderwerp.
tja denkers en doemers.

consumers en (na)denkers....