Pagina 2 van 7

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 15:01
door willy4
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 15:17
door willy4
willy4 schreef:na een beetje onderzoek,was de pot meter links stuk van het bedieningspaneel
de graden kon je nog veranderen,en verschenen nog op het paneel

nu mijn vraag wat regelt de pot meter juist

ik heb al een kachel helemaal gedemonteerd,en ik zie het verband niet direkt
wat,welke klep regelt de pot meter juist

de mengmotor links was eraf,door aan de potmeter links te prutsen was erop een bepaalt moment een temp verschil

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 15:18
door JW-C5
Is dit die van een PH1?
Als dat zo is, lijken het ook daarbij Li<>Re gescheiden regelingen te zijn....

Groet,
JW

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 15:27
door willy4
ja dat is van een PH1
links was er geen airco

ik heb de kachel ook bezien samen met technieker die bij jaguar werkt,en die begrijpt ook niet de juiste werking

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 18:13
door chathanky
Hier vind je de basisschema`s elektrisch en processchema.
airco 2.gif
airco.gif

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 18:15
door chathanky
Legenda :
A : Koudeluchtcircuit
B : Warmeluchtcircuit
(20) Expander
(21) Verdamper van airconditioning
(22) Condensor van airconditioning
(23) Aircocompressor
(24) Elektrische extra verwarming
(25) Motor
(26) Kachelradiateur
(27) Extra kachel (*)
(28) Verdeling van de lucht in het interieur
(29) Instelling van de luchttemperatuur
(8080) Elektronische eenheid airconditioning

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 18:36
door BJG
Eigenlijk heb je voor deze vragen over de regeling niet zoveel aan deze schema's, je moet een elektrisch schema hebben.

Willy, even voor de duidelijkheid:

Geen airco links, betekent dat dat de koelende werking alleen rechts was, maar de verwarming wel aan beide zijden werkte en ook regelbaar was?

Ken een soortgelijk geval...

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 18:46
door chathanky
links en rechts zit ook een sensor die voor elke kant de temperatuur meet. als er een afwijkt of deffect is kun je ook problemen krijgen waardoor de kleppen niet aangestuurd worden.
Zo`n kabelboom wijst de weg vanzelf toch wel? Of is deze ook weggehaald of drastisch aan de kant gelegd?

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 19:14
door willy4
BJG schreef:Eigenlijk heb je voor deze vragen over de regeling niet zoveel aan deze schema's, je moet een elektrisch schema hebben.

Willy, even voor de duidelijkheid:

Geen airco links, betekent dat dat de koelende werking alleen rechts was, maar de verwarming wel aan beide zijden werkte en ook regelbaar was?

Ken een soortgelijk geval...
voor zover ik weet was er geen probleem met de verwarming

rechts was er koeling,links was er warme lucht

ik heb de motor van de regelklep eraf gedaan en dan klep bediend en de motor werkte
terwijl de motor eraf was,werd er op een bepaald moment de temp lager(door te draaien aan de linkse potmeter warm koud)
bedieningspaneel vervangen en alles werkte normaal

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 19:27
door willy4
ook heb ik de klep bediend met de hand, in verschillende standen
en het resultaat was hetzelfde

daarom heb ik een unit gesloopt,omdat ik wilde weten hoe het werkte
maar ik ben er niet veel wijzer eruit geworden

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 20:32
door chathanky
Het principeschema geeft aan hoe het werkt Willy en dat x 2 links en rechts gescheiden.
De regeling zelf is een pid regelaar of een pi regelaar dat is het stukje regeltechniek wat is verwerkt in de elektronica.

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 19 mei 2013 21:46
door BJG
Nou willy, hier een poging om schematisch te beschrijven (let op geldt alleen voor de ph1):

:arrow: De kachelunit heeft gezamelijke kleppen voor luchtverdeling links en rechts. Luchtverdeling is dus L-R altijd gelijk, het is niet mogelijk om dat L en R verschillend te doen. Je ziet dat in het kachelhuis de luchtverdeelklep doorloopt L - R.

:arrow: Er zijn 2 temperatuursensoren een voor het luchtrooster en een voor de voetenruimte. Aan de hand van deze gemeten temperaturen wordt de luchtverdeling boven onder geregeld. Daarbij is belangrijk dat voor het comfort de lucht naar onderen altijd warmer is dan naar boven.

:arrow: Temperatuurregeling L - R werkt onafhankelijk. De linkse klep en de rechtse klep hebben een eigen stelmotor. Ze worden door de control unit bediend. Maar er zijn geen temperatuursensoren links en rechts De control unit die jij verving synchroniseert de warmeluchtkleppen links en rechts in gelijke stand bij gelijke temperatuur. Bij elke graad verschil tussen links en rechts neemt de control unit een andere (vaste) stand aan van de stappenmotor. Je ziet ook op het kachelhuis dat de warme lucht kleppen links en rechts niet verbonden zijn.

Vaak slippen de asjes van deze stelmotoren in de kleppen waardoor de temperatuurregeling links en rechts niet meer synchroon loopt. Daarvoor zijn gemodificeerde motoren (met langere asjes) leverbaar.
Ik hoop dat het nu wat duidelijker is Willy,
en anders weet je wat je moet doen ;)

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 20 mei 2013 07:50
door willy4
:smt023

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 20 mei 2013 09:31
door Jalu
Dat er geen sensoren zijn voor de gescheiden L/R regeling was mij ook al opgevallen. Maar, bij mij is er een regelmatig terugkerend probleem dat het links warmer is dan rechts, ondanks dat de temperatuurregeling links wél normaal werkt. Van 16 naar 28 graden regelt de klep normaal van koud naar warm, maar als de beide zijden gelijk zijn ingesteld werkt het goed zolang de ingestelde temperatuur nog bereikt moet worden maar zodra de clima enkel nog de temperatuur moet gaan 'vasthouden' wordt het rechts soms een graad of twee kouder. De workaround is dan om rechts gewoon twee graden hoger in te stellen, maar het lijkt me niet normaal. Ik heb de mengmotor links al meermalen er uit gehad, maar ik kan geen aanwijzingen er voor vinden dat deze slipt, het lijkt echt op een elektronisch probleem. Het maakt daarbij niet uit of de airco al of niet is ingeschakeld.

Re: geen airco links PH1

Geplaatst: 20 mei 2013 09:54
door chathanky
Als er geen apparte sensoren links en rechts zijn klopt de documentatie van Citroen niet. :smt017
Ik lees toch echt 2 sensoren links en rechts.
1.2. Automatische airconditioning
Bij het airconditioningssysteem met automatische temperatuurregeling kan de werking automatisch aan de hand van de wens van de bestuurder worden uitgevoerd.
De airconditioning met automatische temperatuurregeling regelt de volgende instellingen :
Hoeveelheid lucht
De luchttemperatuur in het interieur, verkregen via 2 sensoren (links en rechts)
De luchtverdeling in het interieur (luchtverdeling )
De luchtrecirculatie