C5 2.0 16V start niet

[willy4]

hier nog een bewijs dat het altijd niet klopt.
De Citroën C4 Picasso uit 2011 waar een monteur over belt, is er onderweg mee opgehouden en daarna gaat de motor niet meer rond. Zekering F5 in de zekeringkast in de motorruimte blijkt gesprongen. De monteur heeft deze vervangen, waarna de motor wel weer start en aanslaat. Echter, zodra de motor vier seconden gelopen heeft, klapt diezelfde zekering er opnieuw uit. Volgens het instructieboekje hoort zekering F5 bij de brandstofpomp, dus lijkt het verhelpen van de storing een abc’tje te worden. Of toch niet?

Citroën C4 Picasso 1.6 benzine 2011

Meerdere foutmeldingen
Zo simpel als het op het eerste gezicht lijkt, is het toch niet. Naast de gesprongen zekering F5 leest de monteur vier foutodes uit, die niets met de brandstofpomp te maken hebben. Ze verwijzen naar de actuator van de koelvloeistofpomp, de magneetklep van de tankontluchting, de thermostaat en de oliedrukregeling. En enkele weken ervoor bleek er ook al een storing aan de auto, toen met een foutcode van lambdasonde 2, maar die had niets met zekering F5 te maken. De vier actuele foutcodes en de gesprongen zekering wijzen op een kortsluiting, alleen is het voor de monteur niet duidelijk waar deze zich zou moeten bevinden: ergens in de bedrading of in een van de componenten die een foutcode weergeven?

Puzzelen
De monteur komt er zo niet uit. Hij heeft alle stekkers van de componenten met een foutcode al losgenomen, maar ook dan blijft zekering F5 eruit klappen. Ook als hij alleen het contact aanzet. Daarom vraagt hij het elektrisch schema op van de brandstofpomp in de tank, plus dat van het motorstuurapparaat, de ECU. Na enig puzzelen in deze schema’s wordt het de monteur nog niet helemaal duidelijk. Hij wil zeker weten welke componenten worden gezekerd door zekering F5 en met name degene die ook op stekker A van de motor-ECU zitten.

Gedeelde voeding, andere massa
Het is geen schande dat de monteur vastloopt in zijn zoektocht. Hij heeft vanaf zijn eerste diagnose alle stappen goed gezet, maar er zit een addertje onder het gras. De componenten met de foutmelding die door zekering F5 worden gezekerd, maken massa via de ECU. Echter, in dezelfde groep van zekering F5 blijkt ook het verwarmingselement van de carterventilatie te zitten. Deze krijgt zijn voeding ook via de ECU, maar maakt massa met de carrosserie. Hierdoor geeft deze geen foutcode via de ECU.

Opgelost
De monteur krijgt het advies het verwarmingselement van de carterventilatie te controleren en inderdaad, daar blijkt een kortsluiting in te zitten. Het element en zekering F5 worden vervangen, de foutcodes gewist, de Picasso slaat probleemloos aan en zekering F5 blijft nu keurig intact. Storing opgelost.

viewtopic.php?f=63&t=11262&hilit=van+de ... ar+de+loop" onclick="window.open(this.href);return false;

[c5jan]

....

Schema's, staar je er niet blind op, bij mijn C5 klopten er teveel dingen niet. Uiteraard precies daar waar ik de fout meende te kunnen constateren.

Had je die op jouw VIN opgehaald?
En waar?

Groet,
JW

Absoluut. Volgens mij heb ik ze van jou. Ik heb andere opr's en vin's geprobeerd toen ik ontdekte dat het niet klopte maar er was geen kloppend schema te vinden. De bedrading van de grote middelste stekker (3 op rij met handeltje) wijkt af.

[JanSr]

service box is sowieso ruk geworden, ik wil een heel jaar onderdeel catalogus maar ik heb geen visa card

Als je bekend bent met Planète, en daar Adhérant bent/wordt voor € 16/jr, heb je altijd toegang tot die catalogus.
En een keer per week in het weekend een dag tot de andere CitDoc's, incl. de TSB's/IR's.
Zó doe ik het ook

Groet,
JW

Lijkt mij top. Een linkje hoe dat moet?

[JW-C5]

In het draadje waarin jij vandaag nog gepost hebt, staat dat vermeld, op pagina 1.

Enige kennis van de Franse taal is daarbij wel vereist

Groet,
JW

[willy4]

@JanSrik kan niet goed meer volgen.
ga je dan niet meer opzoek wat ze op de reserve draden hebben aangesloten.

[JW-C5]

Even gekeken hoe dat bij mij zit....

Daar kan ik die "reservekabel" nergens ontdekken. Waar loopt/ligt die ergens?

Wat ik ook zie is dat bij mij op die 5-polige stekker PB de middelste pin wél aangesloten is, daar zit een wit draadje.

Groet,
JW

[willy4]

die zitten in de draadbundel , maar wel goed weggestopt.

[JW-C5]

Wat is de functie van die kabel, en hoe zijn die uiteinden daarvan "afgewerkt"/geïsoleerd?
En waarom ligt hij juist daar? En hoe lang loopt hij door?

Op het plaatje lijkt het dat er drie draden onderbroken (geweest) zijn, die weer aan elkaar gezet zijn. Dat geldt in elk geval voor de witte en de gele, ik zie er ook iets van nummers/cijfers op staan. De groene heeft een andere kleur na die doorverbinding.

Groet,
JW

[c5jan]

Bij mij zaten ze geheel niet afgewerkt, los in een bundeltje onderin de kabelgoot in de bsmbak richting ecu.

[JW-C5]

Wat is dan de bedoeling van die 4 draden, die uit de BSI komen begrijp ik uit Willy's posting
In de schema's en/of beschrijvingen kan ik er niks over vinden.....

Groet,
JW

[c5jan]

Er klopt wel meer niet aan die schema's

[JW-C5]

Dat heb je al eerder geschreven....

Maar heb je ook een antwoord op de vraag: wat is het doel van die losse draden?

Groet,
JW

[willy4]

kijk maar eens goed bij de BSI in de kabelboom .
trek maar eens zachtjes aan de juiste kleuren .

[JanSr]

@ Willy4: ik begrijp niet wat jij niet meer begrijpt. Ik wil graag de schema's, stekkeroverzichten en draadbundels die bij deze auto horen. Ik zit nu teveel in het blinde weg te proberen.
Zeer veel dank voor het verhelderende rampen verhaal over storingzoeken.

Wat het niet gemakkelijker maakt, is dit:


De enige functies die werken zijn :Injectie, automaat en vering.
Gisteren weer een paar uur bezig geweest, met onder andere het één voor één terugplaatsen van de zekeringen binnenin. Daarbij viel op, dat er veel niet klopt van de functiebeschrijving in het boekje. Sommige functies gaan pas "aan" bij een andere zekering.
De exercitie met doorgebrande zekeringen met een meetdraad er aan leverde niets op.
Onder de motorkap ook iets geks: De stekker waaraan zo te zien de middelste draad ontbreekt, is origineel. Ik heb een stuk van de volledig originele isolatie afgepeld. Daarbij komt geen draad te voorschijn.

Er blijkt een beunkabelbundel naar voren te lopen, zo te zien naar de Lane change sensors. die zit vastgebeund aan dat bundeltje met die losse, paarse draad. Ik heb nog niet uitgevonden, waar die op is aangesloten.

Hoe krijg je de zekeringkast binnen er uit? Daar loopt een draadbundeltje voorlangs dat daar niet hoort.

Wat ik in ieder geval wil doen is de draadbundel naar de achterklep vervangen, daar is teveel mee mis.

Kortom: nog genoeg te doen.

[c5jan]

Het lijkt me dat je zou moeten beginnen met een hele bsm.
Er zijn nu zoveel onzekerheden, maar één ding staat vast: de bsm is stuk. Die ene 'beundraad' zat er niet voor niets.

Dat van die middelste poot van de 5 polige stekker had ik je ook wel kunnen vertellen.