1.6THP "problemen" ?

Bericht door **Bossinkje** » 10 mei 2017 15:58

De 308 van mijn ouders (helaas ook een THP.....

) heeft momenteel nog steeds last van olielekkage. Inmiddels heb ik twee turboleidingen vervangen (eerste keer is kloten, de tweede keer was ik een stuk sneller

), en nog is het lekken niet geheel weg. Nu lijkt er nog ergens olie bij de oliekoeler vandaan te komen, maar kan het niet goed zien zonder alles weer te demonteren. Misschien hier iemand die een idee heeft waar dit weg kan komen (eigen ervaring?)

Maar voor de rest is het best een fijn blokkie.

Bericht door **willy4** » 10 mei 2017 16:07

bedoel je dan deze bulletin?
A WORLDWIDE COMPANY
08/13 ALG.01.006/5
ALGEMEEN TECHNISCH BULLETIN
Koolafzettingen in verbrandingsruimten
en op inlaatkleppen (IDI)
Probleem: Motor slaat slecht aan, pingelen, overslaan, vermogensverlies, te
hoog brandstofverbruik, “zagen” van het stationair toerental,
slechte uitlaatgaswaarden.
Oorzaak: Op inlaatkleppen, op zuigerbodems, in verbrandingsruimten en in
zuigerveergroeven zetten zich koolafzettingen af, die de
hoeveelheid aangezogen lucht en dus de verbranding nadelig
beïnvloeden.
Behandeling: 2 x Forté Gas Treatment aan de volle benzinetank toevoegen.
1 x Forté Valve Cleaner op de zuigers zetten om
de koolafzettingen op te lossen.
Breng de motor op bedrijfstemperatuur, demonteer de bougies en spuit per cilinder 3 seconden lang
Forté Valve Cleaner in. Leg vervolgens een doek over de bougiegaten en start met gedemonteerde
bougies de motor gedurende 1 seconde. Dit om een goede verspreiding van het product te verkrijgen.
Laat vervolgens het product 15 minuten inwerken. Start nu de motor weer gedurende 1 seconde (nog
steeds met gedemonteerde bougies) om vervolgens opnieuw een inwerktijd van 15 minuten aan te
houden. Herhaal deze procedure 4 x tot een totale inwerktijd van 1 uur. Start na dit uur de motor (nog
steeds met gedemonteerde bougies) gedurende 30 seconden om alle resterende vloeistof uit de
cilinders te krijgen.
Herstel het ontstekingssysteem en voeg aan de volle tankinhoud 2 doseringen Forté Gas Treatment
toe en spuit bij 3.500 min–1 de resterende Forté Valve Cleaner met tussenpozen in om een verdere
nareiniging te verkrijgen. Maak aansluitend een proefrit van 20 km met toerentallen tussen 4.000 en
4.500 min–1. Om de inlaatkleppen goed te reinigen moet met hogere toerentallen vanaf 3.500 min–1
gereden worden om de inlaatkleppen voldoende snel te laten draaien, zodat een effectieve reiniging
verkregen wordt. De teer, vernis en harsdelen die de verbinding tussen de kooldelen vormen worden
opgelost en de afzettingen worden verwijderd.
Wordt met te weinig reinigingsmiddel of lagere toerentallen gereden, dan zal er een onvolledige
reiniging plaatsvinden, waardoor het probleem terug zal komen.
Indien het probleem is verholpen zal aansluitend gereinigd moeten worden met Forté Motor
Flush om het restant vervuiling te verwijderen en vroegtijdig terugkeren van de storing te
voorkomen. Zie Technisch Bulletin ALG.01.049 voor meer informatie.
Advies: Voeg tijdens onderhoudsbeurten Forté Gas Treatment
toe aan de tankinhoud om de reeds opgebouwde koolafzettingen
te verwijderen.

Bericht door **roelbouwman** » 10 mei 2017 16:14

@Bossinkje: Twee turboleidingen? Wat bedoel je precies?

De leiding die bij mij ging lekken was de toevoerleiding, onderdeel 0379-56 (EUR 51.84) en koperen ringen 0379-89 (4x EUR 2.88, maar kun je ook hergebruiken). Leiding is nummer 6 in onderstaande tekening, ringen nummer 8:

00090369.jpg

Misschien lekt het nog onder de turbo bij de retourleiding? Dat is nummer 9. De o-ring (nummer 16) heeft onderdeelnummer 1608951780 (EUR 2.43), en het boutje (nummer 11, 7mm hex kopje gaat snel stuk) zou ik ook vervangen, onderdeel 0307-13 (EUR 1.39).

Mocht het retourslangetje zelf lek zijn, dat is onderdeel V861706980 (voorheen 0379-79). Kost EUR 46,84. Daar zit nog een slangeklem op aan de motorzijde, maar die staat niet op de tekening.

Bericht door **Bossinkje** » 10 mei 2017 16:34

Nummer 6 en nummer 9 zijn beide vervangen inmiddels. En de vervanging van nummer 9 is nog maar recentelijk (twee weken terug ongeveer). Voor de rest is alles rondom de turbo droog, en wat het lijkt is dat de olie achter de oliekoeler wegkomt. Misschien dat daar een pakking zit die niet afdicht oid.

Bericht door **roelbouwman** » 11 mei 2017 10:37

Was die retourslang lek? Dat is toch een degelijke rubber slang, wel erg vreemd dat die lek raakt.. Dat pijpje daarintegen, dat gaat mis op de flexibele koppelingen aan de uiteinden. Misschien een goed alternatief voor het originele onderdeel:

http://www.ebay.co.uk/itm/HEL-PERFORMAN ... 1635829415

Flexibele slang ipv pijpje met bewegende koppelingen..

Maar die filterbehuizing zit nog vast met een pakking (B in onderstaande tekening). Kosten voor B+D samen zijn ca EUR 22. Onderdeel 1613571980 (voorheen 1103P9).

00110693.jpg

Moet wel alle olie uit je blok voordat je dat los haalt. Ik zou ook eerst goed kijken of het wel echt op die pakking lekt, want als dat nooit los geweest is lijkt me die kans erg klein.

Weet je zeker dat het niet de carterventilatiepijp of de luchtaanvoerpijp (na aansluiting van de carterventilatie) is die wellicht lekt en daarbij wat oliedamp zweet?

Bericht door **Bossinkje** » 11 mei 2017 14:36

Zoals ik zei weet ik niet waar hij lekt, het lijkt daar weg te komen. Maar dat wordt toch eerst de boel los halen en kijken waar hij lekt.

Bericht door **roelbouwman** » 11 mei 2017 14:40

Als je het eenmaal uit elkaar hebt wordt het lastig om te zien waar de oorzaak zit. Ik zou alles even goed schoonmaken, starten en dan met een zaklampje en een stuk poetspapier of witte poetsdoek erbij gaan zoeken.

Bericht door **lauwie** » 02 jun 2017 09:05

Beste allen,

Gisteren met onze 1.6 thp155 naar de dealer geweest.
Onregelmatig lopen/zakken in stationair toerental als kracht.

Kracht op de weg onregelmatig verdeeld bij het optrekken.

Ze hebben er naar gekeken en er was een bougie vervuild, alle bougies vervangen en inderdaad het beestje loopt beter (gaf ook mijn moeder aan).

Maar ze zei ook dat het gelijkmatig optrekken nog niet terug van weggeweest was. Dus ik vandaag de auto mee naar het werk en inderdaad rond de 2000/2100 toeren dat is 80 in Z'n 5 merk je nog dat de auto een soort schokt. Je ziet het toerental niet bewegen maar het vermogen voelt niet contstant. Ik bel straks de dealer weer maar heeft een van jullie hier toevallig ook ervaring mee?

Met vriendelijke groet,
Laurens Meijer

Ps; 150.000km op de klok, bij 50k blok vervangen. Huidige blok 100k.

Bericht door **exroosje** » 02 jun 2017 10:16

Als je 100K km hebt gereden met je nieuwe motor zou dat een reële km stand zijn waarbij er weer vervuiling is opgetreden (en mogelijk toch ook weer die ketting is opgerekt). Een nieuwe motor is geen garantie voor uitblijven THP problemen

Schokkerig optrekken en inhouden icm thp wijst toch meestal daarop. Of de brandstofpomp die geen stabiele druk levert. Dat laatste is over het algemeen wat lastiger te constateren.

Vervuilde bougie vervangen is eigenlijk een lapmiddel, dat is vrijwel altijd een gevolg, niet een oorzaak.

Bericht door **lauwie** » 02 jun 2017 16:14

Helder, dank voor het antwoord!

Was er al een beetje bang voor..

Zojuist bij de dealer geweest;
THP probleem is aanwezig kosten €1200,-

Volgens hen geen coulance mogelijkheid..

Iemand hier een ander idee van?
Heb Citroën Nederland een berichtje gestuurd hierover, dus dat wacht ik ook nog even af.

Bericht door **Ccinq** » 03 jun 2017 14:01

Volgens mij wordt het hoog tijd voor een "Stichting BMW-PSA THPverlies". Even Ferdy Roet bellen

Bericht door **JanSr** » 03 jun 2017 14:05

Tegen mijn vrienden en kennissen met zo'n onding zeg ik altijd: Inruilen, tegen elk redelijk bod. Uiteraard tegen iets zonder THP.
Vraag die garage om een inruilvoorstel. Die reparatiekosten zijn voor de garage netto, voor jou bruto. En dan kan je wachten op de volgende keer.

Bericht door **GW-tje** » 03 jun 2017 20:15

Deze motoren zijn een schande voor de constructeurs van BMW en PSA. Zéér triest dat deze constructieve beginnersfout op klanten wordt verhaald. Men moest zich schamen.

Bericht door **MichielC5** » 04 jun 2017 10:56

Helemaal mee eens.
Ik begrijp best dat het PSA veel geld kost om alle problemen (nu en in de toekomst) met de THP op te lossen voor alle klanten.
Echter, mensen die deze problemen ervaren zullen nog wel twee keer nadenken voordat ze weer een Citroen of Peugeot kopen. En hoe denk je dat deze mensen tegenover vrienden, kennissen en collega's praten over hun auto? Dat zal vast niet positief zijn. Dat is niet goed voor de verkoop en niet voor de restwaarde van PSA auto's. Ik denk dat de schade als gevolg van deze negatieve publiciteit niet onderschat moet worden door PSA......

Wat blijft er over qua motorisering bij PSA? Fantastische diesels of ongeblazen benzine motoren. Ik ben een groot liefhebben van de PSA dieselmotoren. Maar diesels hebben helaas een slechte reputatie gekregen.
En de ongeblazen benzine motoren....tja, het brengt de auto in beweging maar echt lekker rijden doet het niet.

Eigenlijk is dit de enige reden waarom ik momenteel geen PSA auto meer rij. Ik had heel graag weer een C5 gereden maar geen THP.

Bericht door **exroosje** » 05 jun 2017 00:00

Hoezo geen coulance mogelijk??

Je kunt altijd zelf contact opnemen met citroen NL en om een oplossing vragen. Wel mket je dan aantonen dat je auto bij citroen in onderhoud is geweest.

Omdat je auto het nog wel doet kun je nog even wachten met het uitvoeren van de reparatie.

Als je de auto bij dezelfde dealer hebt gekocht als die nu dit constateert kun je ook daar aankloppen. Uiteindelijk is het uitblijven van coulance dan een gevalletje "jammer dan" voor je dealer.