Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Auteur |
Bericht |
Menno
Beheerder
Geregistreerd: 26 mei 2006 18:31 Berichten: 33548 Woonplaats: 033
Auto: Citroën
Brandstof: Benzine
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Ja, koop een Duitser, of beter nog een Japanner ..... 
_________________
Citroën 2CV6 spécial Rouge de Castille ‘82 (.•\=/•.) Citroën C3 1.2 Max EAT6 Noir Perla Nera ‘24
|
13 jul 2012 16:24 |
|
 |
Fred_T
C5club extreme Fan
Geregistreerd: 20 maart 2012 18:48 Berichten: 172 Woonplaats: Arnhem
Auto: Break Ligne Prestige
Opties: Automatisch rij onderbreking. start afslaan systeem
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2003
Phase: 1
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 187.000
Kleur: donker blauw
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Zou ik ook het liefst doen, probleem is alleen dat dealers zodra je zegt dat je een C5 wil inruilen je bij wijze van spreken de rug toekeren, niemand wil dat ding hebben, de enige manier om ervan af te komen is naar de sloop brengen, of in onderdelen te verkopen, heb ik het niet eens over wat er in mijn hoofd omgaat aangaande deze auto, dat schrijf ik maar niet op.
Er is (was)nog veel meer mis met deze auto: achterklep roest (geaccepteerd met verkoop maar duidelijk een ontwerp fout)
Ruitje achter gaat natuurlijk niet open
Bakjes die uit deuren vallen vanwege het ontwerp met een paar lullige veertjes
Achterbank die niet op te klappen is omdat de vergrendeling uit elkaar valt (zelf opgelost)
Achterruitwisser die niet werkte (zelf opgelost)
Beugels binnenkant deur waar de coating van weg is
Al met al dingen die duidelijk te maken hebben met ontwerpfouten en verkeerde onderdelen
_________________ Onze C5 heet "Christine"
|
13 jul 2012 17:04 |
|
 |
BJG
C5club V.I.P.
Geregistreerd: 26 maart 2010 22:49 Berichten: 8138
Auto: Burton
Opties: Stoelverwarming, mistlampen voor, big bore, 123 ignition
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 1982
Energielabel: A
kilometerstand: 20000
Kleur: Zwart
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Ik begrijp je frustratie Fred, maar die wordt alleen maar groter wanneer je een bobine gaat vervangen  Niet doen dat werkt sowieso niet!
_________________ Auto's: Peugeot 104 1.1, GSA 1.3 pallas, Ford Taunus 1.6L, Opel Kadett 1.2 LPG, BX 14 LPG 4M, BX 14 LPG 5M, Xantia 1.9 TurboD, Xantia 2.0HDi gechipt, C5 ph2 16HDiF, Volvo V50 D2 gechipt, e-Golf 2e auto: Opel Kadett 12N, Toyota Starlet 1.0, Peugeot 106 1.5D, Saxo 538, Mitsubishi Colt CZ3, Citroën C-Crosser 2.4
Hobbyauto: Burton Classic zie website
|
13 jul 2012 23:18 |
|
 |
chathanky
BAN
Geregistreerd: 18 jun 2010 00:27 Berichten: 2676 Woonplaats: Zeist
Auto: C5 V6 24V Exclusive Berline
Opties: veel
Brandstof: LPG-G3
Bouwjaar: 2004
Energielabel: F
Phase: 1
Organummer: 09950
Productienummer: 0179
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 315.000
Kleur: gris aluminium
KPH: Voor + Achter
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Heb je je massaverbindingen al eens (laten) controleren? Bij het inschakelen van de Fan ontstaat een hoge stroompiek en die kan wel eens zorgen dat er een spanningsdip ontstaat waarbij het onstekingsdeel te kort komt. Met de juiste meetapparatuur is die dip ook te meten.
|
13 jul 2012 23:35 |
|
 |
Fred_T
C5club extreme Fan
Geregistreerd: 20 maart 2012 18:48 Berichten: 172 Woonplaats: Arnhem
Auto: Break Ligne Prestige
Opties: Automatisch rij onderbreking. start afslaan systeem
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2003
Phase: 1
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 187.000
Kleur: donker blauw
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Ja, alle massaverbindingen zijn nagelopen, gereinigd en door mij voorzien van een kartelring om er er zeker van te zijn dat er een goeie massaverbinding bestaat
@BJG, wat voor problemen kan ik dan tegenkomen?
_________________ Onze C5 heet "Christine"
|
14 jul 2012 00:12 |
|
 |
chathanky
BAN
Geregistreerd: 18 jun 2010 00:27 Berichten: 2676 Woonplaats: Zeist
Auto: C5 V6 24V Exclusive Berline
Opties: veel
Brandstof: LPG-G3
Bouwjaar: 2004
Energielabel: F
Phase: 1
Organummer: 09950
Productienummer: 0179
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 315.000
Kleur: gris aluminium
KPH: Voor + Achter
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Een meting zou daarnaast geen kwaad kunnen, meten is weten.
|
14 jul 2012 00:19 |
|
 |
Iceman
V.I.P.
Geregistreerd: 11 jul 2008 14:44 Berichten: 1619 Woonplaats: Breda
Auto: C4 Grand Picasso Business BlueHDI 150Pk 370Nm
Opties: Bijna Alles
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2015
Energielabel: B
Versnellingsbak: BVM6
kilometerstand: 250000
Kleur: Blauw
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Je zou als proef eens een tijdelijke extra massa kabel tussen de accu en het motorblok kunnen maken. Is misschien een gek idee maar wie weet. En wat ik ook zou doen is een voltmeter monteren op de sigaret aansteker, dat op het moment van uitval je naar de spanning kan kijken. Greetz Iceman 
_________________ Foto's
De reparatiewet: Je kunt het niet repareren als het niet kapot is.
Vriendelijkheid kost geen geld, alleen een beetje moeite.
Diagbox
Citroën C4 Grand Picasso 2015 2.0 16v BlueHDI 150Pk 370Nm En voor mijn vrouw een Peugeot 207SW 1.6VTI 2007
|
14 jul 2012 11:25 |
|
 |
Duitser
C5club extreme Fan
Geregistreerd: 29 aug 2010 12:18 Berichten: 199
Auto: C5 Berline 2.0 HDi-138FAP Exclusive (chipped)
Opties: xenon, leer, el.stoelen+dak, navi, JBL, PDC, LDWS
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2004
Phase: 2
Organummer: 10181
Productienummer: 10307
Versnellingsbak: BVM6
kilometerstand: 417.000
Kleur: Noir Obsidien EXLD
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Ik zou nog eens terug gaan naar het begin toen het probleem begonnen is. Ze hebben de fan gerepareerd, wat is er toen gedaan? Wikkelingen overbrugd of anders aangesloten? Een fan is een hoogvermogen apparaat, als er wikkelingen aan elkaar gesmolten of overbrugd zijn is er grote kans dat de spanning flink in elkaar zakt bij het inschakelen van de fan. En vooral als de accuspanning weer teruggezakt is van 14 naar 12 Volt. Dat zou verklaren waarom het alleen gebeurt bij warme motor na korte stilstand.
Zoals Chathanky al voorstelt is dit natuurlijk te meten, het beste zo dicht mogelijk bij de fan omdat veel spanningsverlies in die kabelboom zit (@Iceman jouw idee is goed, alleen kan het zijn dat de spanning in het motorcompartiment veel dieper zakt dan die op de accu en de aansteker). Let op dat het meten van een korte spanningsdip lastig kan zijn omdat standaard multimeters vaak te langzaam zijn.
Mijn advies:
1. Spanningsdip proberen te meten (bij inschakeling fan) zo dicht mogelijk bij de fan 2. Indien mogelijk de fan uitwisselen om deze uit te sluiten 3. Of de fan afkoppelen en dan verder testen (letten op koelwatertemperatuur + stukje rijden etc.) 4. De accu is wel gemeten, maar nog niet gewisseld. Dit zou je vrij snel kunnen uitsluiten. Het zou jammer zijn als je een nieuwe fan bestelt terwijl de accu toch de oorzaak is.
Zelfs als de spanningsdip bekend is, blijft de vraag hoe diep de dip mag zijn voordat er problemen optreden. Bekend is wel dat de C5 gevoelig is voor instabiele boordspanning, slechte accu etc.
_________________ Te koop gevraagd: achterklep van RVS, kunststof, polyester of ander roestvast materiaal voor C5 Ph2 Berline
|
14 jul 2012 12:52 |
|
 |
BJG
C5club V.I.P.
Geregistreerd: 26 maart 2010 22:49 Berichten: 8138
Auto: Burton
Opties: Stoelverwarming, mistlampen voor, big bore, 123 ignition
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 1982
Energielabel: A
kilometerstand: 20000
Kleur: Zwart
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Fred_T schreef: @BJG, wat voor problemen kan ik dan tegenkomen? Een bobine kan de klacht die jij hebt eenvoudig niet veroorzaken, dit is dus in dit geval vergeefse moeite en kosten. De aangedragen ideeën voor de controle van de boordspanning en aanverwante tips ondersteun ik. Een extra massakabel kun je idd proberen, ik zou die direct op de motormanagement-massa aansluiten. Verder is het stappenplan van Duitser goed om te volgen. Echter is er nog een factor die je mee moet nemen: De motor-ecu stuurt de koelfan aan. Mogelijk onstaat er via die aansturing iets vreemds in de motor-ecu. Ik denk aan een bepaalde spanningsoverslag vanaf de fanmodule naar de ecu of een belasting op de aansturingsdraad waardoor de mm computer vreemd reageert. Mogelijk is er toch iets fout bij de fan/fanmodule, zie ook de posting van Duitser. succes
_________________ Auto's: Peugeot 104 1.1, GSA 1.3 pallas, Ford Taunus 1.6L, Opel Kadett 1.2 LPG, BX 14 LPG 4M, BX 14 LPG 5M, Xantia 1.9 TurboD, Xantia 2.0HDi gechipt, C5 ph2 16HDiF, Volvo V50 D2 gechipt, e-Golf 2e auto: Opel Kadett 12N, Toyota Starlet 1.0, Peugeot 106 1.5D, Saxo 538, Mitsubishi Colt CZ3, Citroën C-Crosser 2.4
Hobbyauto: Burton Classic zie website
|
14 jul 2012 22:16 |
|
 |
chathanky
BAN
Geregistreerd: 18 jun 2010 00:27 Berichten: 2676 Woonplaats: Zeist
Auto: C5 V6 24V Exclusive Berline
Opties: veel
Brandstof: LPG-G3
Bouwjaar: 2004
Energielabel: F
Phase: 1
Organummer: 09950
Productienummer: 0179
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 315.000
Kleur: gris aluminium
KPH: Voor + Achter
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
De spanningsdip meet je het best voor de motormanagementmodule en niet bij de fan. Zo sluit je een groot deel uit wat daartussen zit.
Om uit te sluiten dat er iets mis is met de MMC kun je de fan tijdelijk los koppelen. Slaat hij dan nog af kan het zijn dat er iets is zoals BJG aangaf. Zo niet zit het toch in de het hoofdstroomcircuit. De tip van een tijdelijke massa aansluiting aan te koppelen is zoals genoemd een snelle en eenvoudige methode om de massa te controleren. Je kunt ook de spanning meten vanaf de massa van de fan en de negatieve pool van de accu. Bij het aanslaan van de fan zal daar een spanningsverschil ontstaan die niet te hoog mag zijn.
Minimum voltage was bij de Xantia zo even uit het hoofd 11 volt en max 16 volt. Daarboven en daaronder functioneerd de MMC niet.
|
14 jul 2012 22:39 |
|
 |
Fred_T
C5club extreme Fan
Geregistreerd: 20 maart 2012 18:48 Berichten: 172 Woonplaats: Arnhem
Auto: Break Ligne Prestige
Opties: Automatisch rij onderbreking. start afslaan systeem
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2003
Phase: 1
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 187.000
Kleur: donker blauw
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Bedankt voor de tips, het is mij nu duidelijk dat ik het moet zoeken in de fan, cq een spanningsdip. Het is voor mij niet mogelijk om alle raadgeving op te volgen daar ik niet over de juiste apparatuur beschik en ook de technische kennis ontbreekt, Het enige wat ik zou kunnen opvolgen is een extra aardingsdraad aanbrengen tussen de accu en MM en dan uit proberen of het probleem is opgelost. Wordt vervolgt
_________________ Onze C5 heet "Christine"
|
15 jul 2012 12:19 |
|
 |
Fred_T
C5club extreme Fan
Geregistreerd: 20 maart 2012 18:48 Berichten: 172 Woonplaats: Arnhem
Auto: Break Ligne Prestige
Opties: Automatisch rij onderbreking. start afslaan systeem
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2003
Phase: 1
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 187.000
Kleur: donker blauw
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Vandaag nogmaals de accu gecontroleerd, is helemaal goed. geen bobine vervangen maar de fan wordt as. maandag vervangen.
wordt wederom vervolgt
_________________ Onze C5 heet "Christine"
|
17 jul 2012 15:06 |
|
 |
Iceman
V.I.P.
Geregistreerd: 11 jul 2008 14:44 Berichten: 1619 Woonplaats: Breda
Auto: C4 Grand Picasso Business BlueHDI 150Pk 370Nm
Opties: Bijna Alles
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2015
Energielabel: B
Versnellingsbak: BVM6
kilometerstand: 250000
Kleur: Blauw
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
En hoe gaat het nu? Is de fan vervangen? Geen gekke dingen met het warme weer? Greetz Iceman 
_________________ Foto's
De reparatiewet: Je kunt het niet repareren als het niet kapot is.
Vriendelijkheid kost geen geld, alleen een beetje moeite.
Diagbox
Citroën C4 Grand Picasso 2015 2.0 16v BlueHDI 150Pk 370Nm En voor mijn vrouw een Peugeot 207SW 1.6VTI 2007
|
26 jul 2012 08:46 |
|
 |
Fred_T
C5club extreme Fan
Geregistreerd: 20 maart 2012 18:48 Berichten: 172 Woonplaats: Arnhem
Auto: Break Ligne Prestige
Opties: Automatisch rij onderbreking. start afslaan systeem
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2003
Phase: 1
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 187.000
Kleur: donker blauw
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Als het probleem was opgelost had je nu een groot hoera!!! gehoord, maar helaas is het probleem nog steeds aanwezig, denk dat de besturingselektronica voor de koeling niet goed is.
Met dit warme weer is het helemaal een drama, sputteren, afslaan, alles heb ik weer meegemaakt.
_________________ Onze C5 heet "Christine"
|
26 jul 2012 10:49 |
|
 |
Iceman
V.I.P.
Geregistreerd: 11 jul 2008 14:44 Berichten: 1619 Woonplaats: Breda
Auto: C4 Grand Picasso Business BlueHDI 150Pk 370Nm
Opties: Bijna Alles
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2015
Energielabel: B
Versnellingsbak: BVM6
kilometerstand: 250000
Kleur: Blauw
Naar boven
|
 Re: Motor slaat af als koelventilator gaat draaien
Vervelend zeg! Het weekend word koeler, zie dat maar als troost. Greetz Iceman 
_________________ Foto's
De reparatiewet: Je kunt het niet repareren als het niet kapot is.
Vriendelijkheid kost geen geld, alleen een beetje moeite.
Diagbox
Citroën C4 Grand Picasso 2015 2.0 16v BlueHDI 150Pk 370Nm En voor mijn vrouw een Peugeot 207SW 1.6VTI 2007
|
26 jul 2012 10:56 |
|
 |
|