Breaks zijn juist erger, als ze gebruikt worden waar ze voor gebouwd zijn.

Vroeger hadden breaks grotere ADALs (Xm etc.) op de C5 zijn ze allemaal van de kleinere maat (IRRC 42mm ipv 46mm)

Helaas zie ik weer dat er bij verschillende dealers zo maar een dotje gedaan wordt.
Ik heb een paar maanden geleden mijn ADALS ook laten vernieuwen, had prijs gevraagd bij de plaatselijke dealer, die belde mij na twee dagen dat het € 379 per kant zou kosten.
Toen nog een andere dealer gevraagd, die vertelde mij dat het beter was om de draagarmen kompleet te vernieuwen, dan hoefde zij geen lagers over te zetten, prijs ongeveer € 400 per kant.
Hierna heb ik het laten uitvoeren bij een pas voor zichzelf begonnen monteur, jaren ervaring met Citroën, die heeft het goedkoop gedaan.
Maar bij mijn vraag, hoelang hij er aan gewerkt had zij hij, 4 uur, voor beide zijde, daarbij nog de lager set van ongeveer € 200 dacht ik.
Dan kan je zelf uitrekenen, als een normaal garage tarief € 80 incl. is wat het mag gaan kosten.
Ik hoor wel eens dat dealers een flat rate tarief berekenen, maar geven geen inzicht in de tarieven.
Het moet toch bekend zijn bij Citroën dat hier mee de hand wordt gelicht, maar het lijkt wel of dit de enigste manier is voor een dealer om te overleven.
Toen ik zelf zo’n 35 jaar geleden mijn BOVAG patroon diploma ging halen moesten wij precies uitrekenen wat iedere afdeling binnen een garage koste, en wat het rendement er van was.
IK bedoel hiermee, moet ik als garageklant betalen voor de Showroom van verkoop, of hebben tegenwoordig de monteurs een bezettingsgraad van 150% in de werkplaats.
Ik ben weer blij met mijn C5, maar enig toezicht vanuit Citroën op werkplaatstarieven, bestaat volgens mij niet, wel op de bedrijfsuitstraling, daar zijn ze wel kien op.
Ook ben ik wel eens gebeld door een enquête bureau, naar mijn tevredenheid over de Citroen service, dat hoef voor mij echt niet meer, want ik denk dat er verder geen flikker mee gedaan wordt.
Groetjes Rinus

Tja, het verschilt heel erg wat je er over doet.

Mijn auto ging in vier manuur.
Een andere ging in nog minder.

Maar er was in hetzelfde rijtje ook één waar vele malen langer over gedaan werd.

80eur ex.ex is vrij normaal in dealerland hoor. Idd let Citroën op de bedrijfsuitstraling en dat moet betaald worden. Het zou een beetje raar zijn als de importeur wel het ene eist, maar de dealers dat uit eigen zak moeten betalen.
Bij de company policy horen ook standaarduren bij voor standardhandelingen, maar of zoiets als ADALs daaronder valt is maar de vraag, omdat de tijd en de handelingen afhankelijk zijn van de slijtage en het (on)gemak waarmee de lagerschalen loskomen.

Ik verbaas me ook een beetje over de dealer die 2e hands onderdelen (armen incl. lagers) plaatst. Dat kan nooit goedkeuring hebben van Cit-HQ.

De XM kent geen verschil tussen berline en break qua lagers (22x41 mm)
Dezelfde lagers zijn ook gebruikt voor de XANTIA zowel berline als break,
maar ook BX berline en break hebben dezelfde lagers
en zelfs op de c5 berline en break, alle 22x41 mm!! je raadt het al weer dezelfde lagers.

en dus ook dezelfde slijtageproblemen bij alle voorgenoemde auto's.


Verder hanteert citroen inderdaad flat-rate tijden voor reparaties. Echter iedere dealer kan besluiten het voor minder te doen.
Ook is het hanteren van flat rate tijden soms niet handig als er sprake kan zijn van vastgeroeste, of anderszins moelijk te demonteren delen door slijtage of ouderdom.

Ik kan me overigens met Rinus wel voorstellen dat een klant soms het gevoel heeft in de werkplaats te moeten betalen voor de kapitale showroom met een serie in pak lanterfantende verkopers.

Heren even ter verduidelijking, ik sprak over € 80 incl. dat is toch een behoorlijk tarief lijkt mij, maar daar ik wel mee leven, dat is vooraf bekendt.
En de dealer die mij voorstelde alles maar te vernieuwen, heeft niet over gebruikte onderdelen gesproken, ik ga er van uit dat hij van plan was nieuwe spullen te monteren.
Verder moet ik helaas tot de conclusie komen, dat ADALS bij Citroën eerder aan de beurt komen dan een distributieriem, waarom kan dan deze reparatie, dan niet in het flat-rate tarief, hoewel het voor mij niet perse hoeft.
Maar laat ze dan eerlijk zijn, en het vast roesten van bouten! als je aan ADALS toe bent heb je zeker nog geen antieke Citroën, helaas.
Groetjes Rinus

Het punt met adals is dat als je er op tijd bij bent, het redelijk rechttoe rechtaan is: veercilinder loshalen, bouten lossen, lagers verwisselen en de handel weer monteren.


als je pech hebt, is het lager al helemaal de draagarm ingesleten. Dan ben je aanzienlijk verder van huis...

Ter verduidelijking:
Er is wel een flat-rate tarief voor adals hoor, alleen is dat qua uren aan de hoge kant, daar er en bepaalde procedure gevolgd moet worden voor het meten van speling nadat de lagers zijn vervangen. Daarna de boel opnieuw demonteren en voorzien van de juiste dikte shimmy's en weer monteren. Een procedure die door ervaren monteurs vrij handig kan worden omzeild.
Dus zonder flat-rate is meestal goedkoper in dit geval.

Verder willen de borgpennen waarmee de cilinder aan de draagarm zit willen wel eens enorm vast gaan zitten. En niet iedereen is zo vroeg aan adals toe....

Ik heb ze eens bij mijn CX 22 TRS Berline moeten vervangen. Bij de breaks waren ze groter, werd mij verteld. Ik dacht dat dat bij de Xantia ook het geval was. Verbazingwekkend dat Citroën dit simpele euvel nooit weggeconstrueerd heeft. Hoe was dat ook weer met die ezel.....? Deze steen stoot dus al vele Citroën-modellen voor het hoofd.

volgens de info uit de service database hebben zowel de Xantia als de Xm dit:
berline: 22x41x14,4
break: 22x46x16,6



@GW er zijn al zo veel draadjes hierover, dit "probleem" is voorgeprogrammeerd.
Als je weet wat één lager kost en hoeveel een groter lager duurder is dan snap je waarom ze op de grens zijn gaan zitten.

Uit het feit dat men vroeger voor échte belaadbaarheid koos van de breaks kun je afleiden dat de C5break, ondanks zijn formaat een lifestyle break is. De eerste serie heeft bovendien te kleine veercilinders achter, IIRC.

@Rinus, 80eur incl is aardig maar het kan dus ook 80eur ex/ex zijn

Maakt mij niet zo veel uit, of het in. of ex. is, het gaat mij om de intentie van het verhaal dat er met prijzen word gegooid die kant nog wal raken.
Wat ik heb aangevoerd werd bij onze club garage bevestigd.
En er staat ook nog een adres van een ,,vak garage” op de site die doen het nog goedkoper, maar dat zit hem in het werkplaats tarief denk ik, die hebben wel de prijzen gewoon op hun site staan.
Het is maar waar je voor kiest, maar soms lees ik hier dingen waar ik een slecht gevoel bij krijg, vooral als het vergelijkbaar is.
Groetjes Rinus

Je hebt wel gelijk ET,
de eerste XM's hadden gewoon 22x41x14,4 berline en break.

De XM type II heeft inderdaad 22x46x16 evenals de xantia break 1 en 2.

Ik wist dit niet.
dat kan eigelijk maar 1 ding betekenen, de grotere lagers gaan nooit kapot blijkbaar. Wij hadden maar 1 soort (22x41x14,4) en die gingen in de bx, xm xantia, en nu de c5.
Of de documentatie klopt niet in alle gevallen met de praktijk. Maar dan nog betekent dat dat een 22x46x16 lager vrijwel nooit stuk gaat, want ik heb ze dus nog nooit vervangen

Sorry, maar dat begrijp ik dus niet. Je mag het ook omdraaien. Voor hoeveel extra investering zou Citroën van het waardeloze ADAL-syndroom af kunnen komen en laten zien dat ze wel degelijk kunnen construeren.

Maar waardoor gaan de adal's telkens stuk ?

De lagers draaien niet, dat is 1 en na verloop van tijd dringt vocht in de constructie, dat is 2.