Airco 5-

[JW-C5]

....

Bij navraag in de garage vertelde men dat als de motor warmer als normaal is (door de zwaardere belasting) de airco langzamer gaat werken om de energie voorang te geven aan de motor fan.

De klimaatregeling neemt gegevens van oa. van de motortemperatuur, snelheid van de radiateurventilator etc. mee om te bepalen of de aircopomp aan kan. Die kent maar twee standen: aan of uit. Wordt eenmaal koude lucht gegenereerd door de airco dan kan de klimaatregeling hiermee de temperatuur beïnvloeden.
....

Ter verduidelijking, wellicht: De A/C pomp zelf is van het modulerende type. Die werkt dus harder of zachter naarmate het systeem dat vraagt.
Dat aan/uit slaat alleen op het al-dan-niet inschakelen van de koppeling in de poelie. Daarvoor gelden een aantal randvoorwaarden, waarbij de overbelasting van de motor er eentje is.

Groet,
JW

[Ploffie]

Bij mijn C5's dan weer nooit nodig geweest. Behalve de eerste, daar ging de condensor stuk. Da's leuk, dan mag het hele dashboard er uit .

De verdamper bedoel je zeker?

[EvilTwin]

Ter verduidelijking, wellicht: De A/C pomp zelf is van het modulerende type. Die werkt dus harder of zachter naarmate het systeem dat vraagt.

Geldt dit voor de Ph.II? Want de klimaatregeling van de Ph.I kent geen parameter voor het moduleren van de pomp.
En hoe gaat dit moduleren in z'n werk?

[JW-C5]

Een wat uitvoeriger antwoord op je vraag.....

De oudste systemen werken als de koelkast thuis: die slaan aan als de temperatuur te hoog wordt en gaan weer uit als ‘ie weer OK is.
Zó werkte ook de A/C in mijn BX, en dat was ook goed te voelen. De motor werd merkbaar zwaarder belast bij het inschakelen van de compressor, je voelde de tik.

Vervolgens kwam de terugkoppelregeling bij de verdamper. Als de uitgaande gasstroom te koud wordt gaat het expansieventiel aan het begin van de verdamper wat open, dat wordt veelal via een was-pijp gedaan.

Bij mijn Xantia was de compressor voorzien van een interne regeling die, op basis van druk en temperatuur, de opbrengst kon veranderen.

Dat was maar een beperkte regeling, reden waarom de fabrikanten systemen ontwikkeld hebben die meer mogelijkheden bieden, de vol-variabele regeling.
De C5-3 is van zo’n systeem voorzien.

Maar ook de C5-II heeft al zo’n regeling. Dat is te lezen in Citroën document D4EAC8P0 Werkingsprincipe Airconditioning.

De C5-I heeft uitvoerige zo’n regeling nog niet, zie document D4EA64P0 Werkingsprincipe Airconditioning

Ik heb niet de beschikking over het juiste artikelnummer van de A/C compressor die gebruikt wordt in de C5-I.
Maar ik ga er van uit dat die compressor op z’n minst die interne regeling kent zoals mijn Xant die ook had.

Een paar interessante artikelen over de moderne regelingen zijn te vinden in de bij http://www.amt.nl/web/Archief/tonen-arc ... 2008-5.htm" onclick="window.open(this.href);return false; gevoegde PDF.

Ook in het al eerder geciteerde Rino document http://www1.learningbox.nl/mobikit/atta ... 156nel.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; is daarover vanaf pagina 69 eea te lezen.

Groet,
JW

[JW-C5]

Ter aanvulling....

De Xantia en de C5-I zijn voorzien van de Sanden SD7V16 compressor, die regelt z'n opbrengst intern, zie plaatje en http://www.sanden.com/index.php?id=U5H0AMX7Q" onclick="window.open(this.href);return false;

De C5-II en C5-III hebben de SD7C16 compressor met externe regeling, zie het plaatje in de vorige posting.

Groet,
JW

[EvilTwin]

Interessant, thanks

Passen we dit toe op de situatie van de TS, dan blijft het punt staan dat
de pomp stuk is (niet juist reageren op de regeling hierboven)
of dat de compu vd klimaatregeling dit niet juist aanstuurt (onlogisch, dit algoritme ligt vast in een programma)

of wellicht dat de compu de pomp beschermt omdat het koudemiddel tegen de limiet aan zit?

[JW-C5]

Dat zou alle drie kunnen.

Maar als ik het goed heb is het probleem van TS al geïdentificeerd:

Goeie jongen bij Citroën ... uiteindelijk kapotte slang rechtsvoor gevonden die lek was ...

Even zijn terugkoppeling afwachten, lijkt me.

Groet,
JW

[TA 15 cv]

Beste C5-ers,
slang rechtsvoor/onder op vier plaatsen dwars lek. (Uitdroging?) Vervangen, systeem vacuüm getrokken en bijgevuld door (Rob/B&B autogroep Brabant), keurig binnen Citroën-Selectgarantie.
Morgenvroeg (netjes gekoeld) naar Schiphol; dochter ophalen (Bali).
Thnx 4 advice and else!!

[JW-C5]

Mooi dat het opgelost is

Maar wel verbazingwekkend dat die slang nú al kapot was bij jouw 4 jaar jonge C5 Phase 2.....

Groet,
JW

[TA 15 cv]

Dag JW,
dat was ook míjn reactie ... en of de overige slangen nu ook 'besmet' zijn?
Volgens de monteur niet. Ik heb vertrouwen in hem dus hou het maar op 'een maandagmorgen-slang'??
Vind het ook vreemd dat het leeglopen van mijn airco-systeem niet gedetecteerd is door een of andere sensor in de auto. De C5 zit barstensvol met sensoren: één die aangeeft of er nog vier wielen aan de auto zitten (las ik), één voor 'waar je goeie koffie kunt krijgen', maar ook één voor als ik trek in een sigaret heb ... Er is véél veranderd sinds mijn eerste kever, mijn R4's en 2CV

[EvilTwin]

Vind het ook vreemd dat het leeglopen van mijn airco-systeem niet gedetecteerd is door een of andere sensor in de auto.

Hij heeft een sensor, maar die zegt niet tegen jou dat het systeem leeg is.
Hij waarschuwt de klimaatregeling om geen airco opdracht te geven. Wellicht zie je dit in het niet aangaan van het airco lampje.

[JW-C5]

Als ik het verhaal goed gelezen en begrepen heb was de A/C nog niet leeg. Er was wél een verminderde koeling.
Misschien krijg je bij de Phase II wél een melding als de 134a zóver verdwenen is dat de compressor niet meer aanslaat. Ik zal eens kijken of daar iets over te vinden is.

Hoe het zit met dat "lampje" bij de Phase II weet ik niet. Dat zit in de schakelaar waarmee je het systeem automatisch laat werken.
En of dat dan niet oplicht als de pomp niet aanslaat, dat betwijfel ik. Immers ook bij temperaturen onder nul slaat de pomp niet aan, maar de automatische klimaatregeling werkt dan wel.

Groet,
JW