Welke Olie?

[kansberg]

Je hebt olie en je hebt olie en je hebt verbruik en je hebt verbruik. De grote verschillen tussen goedkope (Aldi) olie en de gerenommeerde merken worden voornamelijk gemaakt door de additieven die worden toegevoegd aan de ‘merk’ oliën. De eigenschappen van de olie worden door dit laatste beter en dit resulteert in een langere levensduur van de olie, al is het raadzaam de intervallen van de fabrikant nooit te overschrijden. De viscositeit (0W40, 5W30) is bepalend voor de ‘spateigenschappen’ van de olie en de ‘stroperigheid’. Moderne motoren zoals wij die allen kennen in onze dames hebben weinig speling en toleranties zodat hier oliën gebruikt kunnen worden met een lage viscositeitwaarde. Ook het klimaat speelt hierbij een rol. Grofweg kan men stellen, hoe kouder het klimaat, hoe dunner de olie dient te zijn, met name het eerste getal is hier belangrijk omdat dit de viscositeit bij lage temperaturen aangeeft en dus betere spateigenschappen heeft wat belangrijk is voor motoren met een bovenliggende nokkenas.

Synthetische oliën hebben een sterk reinigende eigenschap in tegenstelling tot de klassieke minerale oliën. Er zijn gevallen bekend, niet bij een C5 hoor, dat na vullen met 5W40 in een motor die 200.000 km. gelopen heeft op 15W40 de reiniging zo sterk was dat de motor hierdoor vastliep omdat de (grote) vervuilende deeltjes niet meer werden gefilterd en dus gewoon in het blok rond bleven zwerven.

Dan is er nog een belangrijke factor die bepalend is voor de interval. De HDIF motoren zijn hier erg gevoelig voor. Het zeefje wat vóór de turbo is gemonteerd houdt vervuilde olie snel tegen en dit resulteert in een mindere smering van de turbo waardoor deze in het ergste geval kapot kan draaien. Dit is dan ook een bekend euvel van met name de 1.6 HDIF uitvoeringen. Bij de HDIF motoren is het derhalve raadzaam de interval terug te brengen naar 10.000 of 15.000 km. i.p.v. 20.000 of tegenwoordig zelfs 30.000 km. zoals de fabrikant voorschrijft.

Over verbruik bestaan vele discussies. Wat is veel en wat is weinig? In het algemeen kan men stellen dat 1:1.000 de grens is, maar bij een moderne auto (lees C5) is dit verbruik absoluut te hoog. Anderzijds hoeft een verbruik van 1:3.000 niet verontrustend te zijn, als de motor dit zijn leven lang volhoudt is er niets mis mee, de toleranties van de diverse onderdelen zijn waarschijnlijk wat aan de hoge kant. Soms kan men het verbruik terug dringen door één viscositeit hoger te kiezen, 10W40 i.p.v. 5W40 bijvoorbeeld.
Verbruikt een motor 1:10.000 en valt terug naar een lager aantal kilometers op één liter geeft dat aan dat er iets mis is en verdient aandacht.
Bij, met name ingereden, dieselmotoren komt het vaak voor dat het lijkt alsof de motor geen olie verbruikt. Wat veel voorkomt is dat er door slijtage van de diverse onderdelen dieselolie in het carter terecht komt en dus het peil op niveau houdt en zo de eigenaar voor de gek houdt. Dit is echter simpel vast te stellen. Door het peil te meten met een niet pluizende doek, een stukje oud laken, of een stukje nieuw laken als je heel rijk bent, kun je dit simpel constateren. De motor moet wel goed koud zijn. Ziet men naast de olie ook een waterige substantie op het stukje doek, dan duidt dit op dieselolie, de olie zelf van een dieselmotor is al zeer snel zwart en dit is dus goed te onderscheiden.

Tot zover mijn visie over olie en verbruik, als 1.6 HDIF rijder ben ik uiterst kritisch geworden hierin want een turborevisie zit ik niet op te wachten.

Greeeetz,

Albert.

[Maarten]

Dit ivm de dunne oliekanalen richting klepstoters ?

Heeft de 2.0 HDi die niet?

Door het peil te meten met een niet pluizende doek, een stukje oud laken, of een stukje nieuw laken als je heel rijk bent

+1 humor
Verder een duidelijke post met nuttige info!!

[staircase]

Het zeefje wat vóór de turbo is gemonteerd houdt vervuilde olie snel tegen en dit resulteert in een mindere smering van de turbo waardoor deze in het ergste geval kapot kan draaien. Dit is dan ook een bekend euvel van met name de 1.6 HDIF uitvoeringen. Bij de HDIF motoren is het derhalve raadzaam de interval terug te brengen naar 10.000 of 15.000 km. i.p.v. 20.000 of tegenwoordig zelfs 30.000 km. zoals de fabrikant voorschrijft.

Albert.

Tja denk ik dan, de fabrikant schrijft niet zo maar wat voor en er zijn al uitspraken van redelijk bekende mensen, voormalig werkzaam in de olie-industrie die beweren dat je nooit meer de olie hoeft verversen.
Ik zelf geloof er in een erg goede kwaliteit olie te gebruiken en deze altijd samen te vervangen met het filter op de door de fabrikant aangegeven tijd. BMW heeft m.i. een van de beste systemen met de variabele intervallen. Mijn oom moest tussen de 20000 en 30000 km terugkomen terwijl een een nieuwsgroep BMW 320D rijder meldde pas rond de 44000 km een waarschuwing daarvoor te krijgen. Deze man reed nagenoeg uitsluitend autobahn en dat verklaart veel.
Als er troep in het blok zit is er al iets heel erg fout gegaan want met goede en vooral synthetische olie mag dit niet voorkomen. Vroeger had je immers spoelolie om die troep eruit te krijgen en dat mag nu niet eens meer gebruikt worden behoudens speciale omstandigheden.
Eigenlijk zou je eens in het carter moeten kijken, zoals ik dat vrij eenvoudig bij mij BMW motor kan doen en dan zie je een glimmende carterbak. Daar gebruik ik olie met een kwaliteit hoger dan BMW voorschijft en heb de intervallen licht aangepast.
BMW wilde echt dat je de olie iedere 7500 km zou vervangen en om de andere keer met het filter. Dat heb ik aangepast tot iedere 10000 km met het filter en dan nog voornamelijk omdat ik weinig km maak anders zou het best nog langer kunnen. Tenslotte is dit K-blok weinig verschillend van een autoblok met een naar huidige begrippen gematigde pk/liter verhouding.

Chris

[jpiek]

Dit ivm de dunne oliekanalen richting klepstoters ?

Heeft de 2.0 HDi die niet?

Blijkbaar niet, de tikkende klepstoters kom je afaik ook alleen maar bij de Ph1 2 liter benzinemotoren tegen, de Ph2 weet ik zo niet eerlijk gezegt...

[kansberg]

Ik zelf geloof er in een erg goede kwaliteit olie te gebruiken en deze altijd samen te vervangen met het filter op de door de fabrikant aangegeven tijd.

Beste Chris,

voor jouw geruststelling: de 2.0 HDIF motoren zijn minder gevoelig voor turboschade. Bij de 1.6 HDIF komt het echter veel voor, ik ken meerdere gevallen en niet alleen van dit forum.
Een kennis van mij met een rijschool die tot voor kort Peugeots reed, een stuk of twaalf, de meesten met 1.6 HDIF motor, bleef roetfilters en turbo's vervangen. Hij was het op het laatst zó zat dat hij de hele vloot vervangen heeft door Opels (in de hoop dat dat wél heel blijft).
Een 'buur' bij ons in de straat die een (lease) 407 1.6 HDIF rijdt: 82.000 kilometer, turbo stuk.
Deze vehalen hoor je altijd achteraf op het moment dat je een auto gekocht hebt en dan refereert aan eigen ervaringen die men kent van de motor. Niet dat ik spijt heb van mijn keuze, maar had ik de problematiek vóór aanschaf beter kunnen indexeren, dan was ik wellicht ook voor de 2.0 HDIF gegaan. Tot dusver heb ik echter geen problemen met het één punt zesje en tijdig onderhoud moet hem nog jaaaaaren op de weg houden.

Groeten,

Albert.

[Ploffie]

Fase 2 ook..

(reactie op Johan)

[Michel]

Fase 2 ook..

(reactie op Johan)

hum slaat dat hier op:

Blijkbaar niet, de tikkende klepstoters kom je afaik ook alleen maar bij de Ph1 2 liter benzinemotoren tegen, de Ph2 weet ik zo niet eerlijk gezegt...

[Ploffie]

Ja.

[Michel]

ok tnks

[staircase]

de 2.0 HDIF motoren zijn minder gevoelig voor turboschade. Bij de 1.6 HDIF komt het echter veel voor, ik ken meerdere gevallen en niet alleen van dit forum.
Een kennis van mij met een rijschool die tot voor kort Peugeots reed, een stuk of twaalf, de meesten met 1.6 HDIF motor, bleef roetfilters en turbo's vervangen. Hij was het op het laatst zó zat dat hij de hele vloot vervangen heeft door Opels (in de hoop dat dat wél heel blijft).

Mijn dealer, die voor mij op zoek was naar een C5 Break, kon zonder problemen aan HDI 1.6 modellen komen, maar durfde het niet aan oa door bovenstaande problemen. Als je een auto nieuw koopt ben je er zelf bij en weet je precies hoe je je auto behandeld hebt waardoor het risico veel kleiner is.
In het verleden had ik als werkauto een Astra met 1.7 DTI blok met 79 pk. Dit type is maar kort geleverd want bij hardhandig gebruik kon het blok rond de 30000 km opgeblazen zijn. Ik heb er probleemloos 203132 km mee gereden en afgezien van een Peugeot 307 met het 2.0/110 pk HDI motor nooit een blok gehad wat zo weinig olie gebruikte.
Alleen was het wel een ouderwetse turbo, absoluut futloos onder de 2200 tpm dus koud moest je even geduld hebben voor je het gas open trok en dat verklaart de kwetsbaarheid.
Dankzij die Peugeot wist ik wat het volgende motorblok in mijn prive-voertuig moest worden want het gemak waarmee dit blok met die toch behoorlijk looiïge 307 speelde maakte van meet af aan indruk.

Chris

[Roman]

deze vehalen hoor je altijd achteraf op het moment dat je een auto gekocht hebt en dan refereert aan eigen ervaringen die men kent van de motor. Niet dat ik spijt heb van mijn keuze, maar had ik de problematiek vóór aanschaf beter kunnen indexeren, dan was ik wellicht ook voor de 2.0 HDIF gegaan. Tot dusver heb ik echter geen problemen met het één punt zesje en tijdig onderhoud moet hem nog jaaaaaren op de weg houden.

Groeten,

Albert.

als je even verder gaat en leest waarom de turbo's massaal gesneuvelt zijn...
kom je tot de conclusie dat eea puur aan onderhoud ligt..
de 20000 km interval die Citroen voorschrijft is echt maximaal..
ik weet van mijn dealer dat er klanten zijn die het neit zo nou nemen met die 20k
die komen dan binnen tussen 23000-25000 km
op die manier sparen ze 1 beurt uit op 100000 km ( dus zeg maar 4x 25000 ipv 5x 20000)
met als gevolg dat je een gesneuvelde turbo er aan over kan houden..

bij de PH3 zit er nu een groter carter onder waardoor er ipv 3.7 liter olie nu 4.3 liter olie in het blok zit..

dus lees., de 1.6 Hdi is niet slecht alleen je moet tijdig voor je onderhoud gaan..

[kansberg]

als je even verder gaat en leest waarom de turbo's massaal gesneuvelt zijn...
kom je tot de conclusie dat eea puur aan onderhoud ligt..
de 20000 km interval die Citroen voorschrijft is echt maximaal..
ik weet van mijn dealer dat er klanten zijn die het neit zo nou nemen met die 20k
die komen dan binnen tussen 23000-25000 km
op die manier sparen ze 1 beurt uit op 100000 km ( dus zeg maar 4x 25000 ipv 5x 20000)
met als gevolg dat je een gesneuvelde turbo er aan over kan houden..

bij de PH3 zit er nu een groter carter onder waardoor er ipv 3.7 liter olie nu 4.3 liter olie in het blok zit..

dus lees., de 1.6 Hdi is niet slecht alleen je moet tijdig voor je onderhoud gaan..

Inderdaad, op advies van de Citroën monteur en afgaande op de bevindingen krijgt m'n dame nu iedere 15.000 kilometer verse olie en b.b.h. filters. Hier geldt: voorkomen is beter dan genezen.

[jpiek]

Dan is een 1.6 niks voor mij... om de 2 3 mnd een beurt ? Ik dacht dat diesels km-vreters waren ? Zo doen ze imho die naam géén eer aan.

Om de 20k een beurt ipv om de 30k zoals bij een benzine vindt ik al belachelijk...
Mijne gaat dus gewoon om de 30k ! (Ik hou wel zelf heel erg de vinger aan de pols mbt vloeistoffen e.d. !)

[Maarten]

Ik houd voor mijn 2.0 HDi toch maar gewoon de 20k aan. Het is per jaar een halve beurt extra, de kosten daarvan neem ik voor lief ten opzichte van eventuele schade door te lange onderhoudsintervallen.

[EW]

Ik heb de laatste beurt voor mijn gasbak na 20.000 km uitgevoerd.


Ik denk dat de volgende oliewissel bij ca. 15.000 gaat zijn. Wat er uit kwam leek mij iets teveel op dat spul wat uit de Xantia Diesel kwam...