radio vervangen

[elmalle]

Beste,

Ik heb al diverse discussies gelezen over het vervangen van de radio C5 ph1, alleen het is mij nog niet geheel duidelijk.

Mijn radio heeft kuren, geluid valt vaak weg of is ineens heel erg zacht. Nu wil ik een aftermarket radio inbouwen, met alles erop en eraan.

De stuurbediening en display hoeven niet te werken.

Wat moet ik allemaal doen om een nieuwe radio goed werkzaam te krijgen zonder storingen te veroorzaken?

alvast bedankt
Fabian

[Ceevijf]

laten inleren dmv Lexia

[Menno]

Aftermarket radio hoef je niet in te leren, dit geldt enkel voor de fabrieks-radio ...
Je kan hooguit ( als je het heel netjes wil doen ) de oude afmelden.

[elmalle]

maar ik kan toch niet de iso stekker die in de originele radio zit in een nieuwe radio steken?

[CitroFrance]

Ja dat kan, maar...........................................

Er zit blijkbaar iets in de constante en de geschakelde plus wat niet helemaal ISO is (of zoiets). Citroen adviseerde mij een verloopkabel (ong € 8) die dit weer naar ISO standaard hielp.
Je had de mijne mogen hebben ware het niet dat ik die afgegeven heb bij JO te NV.

Voor de rest : PLUG and PLAY

[axl]

verloopkabeltje is zeer aanbevolen; naast dat het de voedings weer omzet naar standaard aftermarket ISO, heeft het een nog belangrijkere functie; dat is het voorkomen dat de datadraden naar de aftermarket radio doorlopen, wat veel ellende kan veroorzaken.

alles kan je natuurlijk ook bereiken door knip/plak werk, maar beste is natuurlijk originele bekabeling gewoon origineel houden, en het goedkope verloopkabeltje aanschaffen

[fred]

Voor de Xsara Picasso heb ik een kabel gekocht waardoor de stuurbediening op een Pioneer radio te gebruiken was, hier zat tevens de verloop van de ISO stekker in. Was toen redelijk duur (ca 100 euro), maar was het m.i. wel waard want het geluid was goed (genoeg voor mij) en ik kon de boel gewoon vanaf het stuur bedienen.

Groeten,

Fred

[badmuts]

Ik heb uitgezocht hoe dat nu zit met wat er 'niet helemaal ISO' is aan de aansluiting van een C5 phase 1.
Dit aan de hand van het schema van de citroën-radio (is dit de "RD3"?)
(http://www.c5club.cz/files/pdf/PU-2472A.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;)
en het schema van een standaard ISO-connector zoals die op aftermarket-radio's zit.
(http://www.12vhifi.nl/isoconnectors.html" onclick="window.open(this.href);return false; - blok A en B, naar C heb ik niet gekeken)

Blok B is identiek, dus op dat punt geen zorgen.

Voor aftermarket-radio's gaat het mis als je ze direct aansluit op connector A van de C5: die verwachten hun permanente stroom (waarop ook de ingebouwde eindversterker van de radio draait) op pen A4 terwijl op de C5 daar het VAN+ -signaal zit - dit raakt verstoord als de radio meer stroom gaat trekken (als hij hard gezet wordt, en de VAN+ -uitgang van de BSI is niet bedoeld om verbruikers aan te sturen. Zelfs al denk je 'het werkt zo toch, iso is toch een standaard, zou geen problemen mogen geven, ik zet de radio toch nooit hard' en vergelijkbare gedachten: niet doen. Je radio kan niet z'n volle vermogen halen en zodra je dat wel vraagt riskeer je verstoring en zelfs opblazen van je dure BSI omdat die de stroom voor je radio staat te leveren terwijl die daar niet voor gemaakt is. Gebeurt natuurlijk net als je je auto hebt uitgeleend aan iemand die de radio wél lekker hard wil zetten.

De Citroën-radio betrekt de permanente 12 volt van pin A7 (in het schema van Clarion heet deze G, maar het is dezelfde pin). Van die pin van de C5-connector kun je dus ongestraft permanente 12 volt halen voor je aftermarket-radio. De massa kun je ook van pin A8 van de C5-connector halen, die is wel volgens de ISO-standaard aangesloten.

Aftermarket-radio's zien ook graag een contactgeschakelde 12 volt zodat ze mee aan- en uitgaan met de contactsleutel. Om deze te realiseren zijn er 3 opties:

1. Een draad trekken vanaf de voeding van de sigarettenaansteker bij de versnellingspook, deze is contactgeschakeld en niet met de BSI verbonden. Een heerlijke ouderwetse geschakelde + zonder poespas dus. Nadeel is dat je allerlei zooi moet loshalen om daar bij te kunnen, iets waar ik persoonlijk een bloedhekel aan heb, ik breek altijd allerlei kunststof klikpiefjes onbedoeld af enzo.

2. aftakken van pin A4 van de C5-connector. De VAN+ dus. In dit geval is dat niet heel erg, omdat de radio op deze pen niet veel stroom trekt. Ik weet alleen niet of de radio hiermee direct uit gaat of pas enige tijd na het afzetten van het contact - dat moet ik eigenlijk nog eens proberen. Persoonlijk verkies ik deze optie niet omdat ik geen enkel risico wil nemen met mijn BSI, maar het kan.

3. De draad voor geschakelde + verbinden met de permanente +. Dit heeft als 'nadeel' dat je autoradio niet met de contactsleutel mee aan en uit gaat maar dat je dit met de hand moet doen. Persoonlijk vind ik dit nadeel een voordeel en heb ik het in voorgaande auto's ook altijd zo aangesloten: ik ben een muziekliefhebber en wil bij het uitstappen soms nog wel even blijven zitten om het liedje wat er speelt af te luisteren ipv bot te onderbreken, zonder het milieu meer te belasten dan nodig wegens nog draaiende motor. Verder kun je zo ook radio luisteren zonder dat de sleutel erin zit (kinderen even met muziek wachten in de auto zonder risico dat ze m starten) en staan er niet allerlei zaken op de accessoirestand van het contactslot ook stroom te trekken van de accu terwijl je alleen maar radio wilt luisteren.

Als je een een standaard ISO-ISO verloopje bij de autozaak of citroën-dealer koopt kom je automatisch op optie 2 uit. Werkbaar, maar het had mijn voorkeur niet.

Ik heb daarom zelf een verloopje gemaakt voor optie 3 met een iso-contrastekker (in mijn geval van een oude radio waar het front van miste gesloopt, maar zijn ook gewoon bij de autoshop te koop) en een iso-stekker wat optie 3 realiseert: pin A7 van de contrastekker (die op de C5-connector gaat) naar pin A4 en A7 van de stekker die in de radio gaat, en van A8 van de contra ook naar A8 van de stekker voor in de radio. Dat werkt prima naar mijn zin zo.

Voor optie 1 zou het schema van het verloopje moeten zijn: van contra a8 naar a8, van contra a7 naar radio a4, van sigarettenaanstekervoedingsdraad naar radio a7.

Alle overige pennen kunnen ongebruikt blijven voor de meeste "standaard" aftermarket-radio's (mits je geen toestanden hebt als carkit met auto-mute, voert te ver om hier ook nog op in te gaan hier)

Blok B van de C5 kun je gewoon aansluiten zonder gevaar, hierover lopen alleen de speakersignalen en die zijn standaard. Blok C kan los blijven liggen.

Voor de antenne heb je ook nog een verloopje nodig, is bij autoshops gewoon te koop.
Ik heb het inbouwframe voor de radio goedkoop hier besteld:
http://www.myhandsfree.nl/contents/nl/d ... C5-II.html" onclick="window.open(this.href);return false; (onderste dingetje)

Ben benieuwd of iemand optie 2 heeft, graag reacties, en succes met inbouwen.
Misschien kan dit topic sticky worden gemaakt?

[JW-C5]

Ik heb uitgezocht hoe dat nu zit met wat er 'niet helemaal ISO' is aan de aansluiting van een C5 phase 1.
...
en het schema van een standaard ISO-connector zoals die op aftermarket-radio's zit.
(http://www.12vhifi.nl/isoconnectors.html" onclick="window.open(this.href);return false; - blok A en B, naar C heb ik niet gekeken)

Blok B is identiek, dus op dat punt geen zorgen.

.........

Dat verhaal op die site over blok C is fout, daar klopt helemaal niks van.
Al lang geleden heb ik de beheerder van die site daar op gewezen, die zei: bedankt voor de info, en deed er vervolgens niks mee
Ik heb hem verwezen naar ISO aansluitingen Radio / Navigatie
Ook voor de ISO-A kun je daar beter terecht.

Groet,
JW

[EvilTwin]

3. De draad voor geschakelde + verbinden met de permanente +. Dit heeft als 'nadeel' dat je autoradio niet met de contactsleutel mee aan en uit gaat maar dat je dit met de hand moet doen. Persoonlijk vind ik dit nadeel een voordeel en heb ik het in voorgaande auto's ook altijd zo aangesloten: ik ben een muziekliefhebber en wil bij het uitstappen soms nog wel even blijven zitten om het liedje wat er speelt af te luisteren ipv bot te onderbreken, zonder het milieu meer te belasten dan nodig wegens nog draaiende motor. Verder kun je zo ook radio luisteren zonder dat de sleutel erin zit (kinderen even met muziek wachten in de auto zonder risico dat ze m starten) en staan er niet allerlei zaken op de accessoirestand van het contactslot ook stroom te trekken van de accu terwijl je alleen maar radio wilt luisteren.

Dit is nu juist wat de Eco-mode van de auto wil voorkomen. Het risico dat je met je dikke stereo de accu net onder een werkbaar niveau trekt is gewoon te groot. Vandaar dat de Eco-mode op de ph.I al redelijk streng is wat betreft stroom trekken bij motor uit, maar op de Ph.II is dat nog strenger en sindsdien is er nog een beveiliging bij gekomen. In dat geval kan de radio al na een paar minuten uitgaan, bijvoorbeeld omdat je niet lang genoeg geladen hebt voor het stilzetten. Je vergeet dus het grootste nadeel: auto kan zichzelf niet meer beschermen.

Leuk dat kids muziek kunnen luisteren, maar wat heb je daaraan als daarna de auto niet meer start?

[badmuts]

Het risico dat je met je dikke stereo de accu net onder een werkbaar niveau trekt is gewoon te groot. (...) Je vergeet dus het grootste nadeel: auto kan zichzelf niet meer beschermen. Leuk dat kids muziek kunnen luisteren, maar wat heb je daaraan als daarna de auto niet meer start?

Persoonlijk vind ik dat wel meevallen en vind ik al die 'bescherming' van de auto wat overdreven.
Als je auto rijdt weet je dat je de accu niet leeg moet trekken door lampen, radio, aanjager etc. aan te laten staan. Ik kan dat zelf wel bedenken.

Ik vind het irritant dat de auto teveel voor mij probeert te denken. Sommige dingen vind ik zelfs gevaarlijk, bijvoorbeeld dat het elektrische raam vanzelf dicht gaat als de regensensor een spatje ziet. Dat gaat een keer fout met kindervingertjes. Hoe de achterruitenwisser werkt vind ik ook irritant, je kunt niet zelf bepalen hoe lang je sproeit of hoe lang 'ie moet wissen, en als je achteruit rijdt bij regensensor actief gaat dat ding ook ineens ongevraagd je ruitsmeer staan uitvegen. Elektrisch bediende ramen mogen van mij ook wel altijd werken, contact aan of niet, zodat je eruit kunt als je er in zit en de deuren willen niet open, of zodat je ze nog dicht kan laten doen nadat je ze op een warme dag open hebt laten staan, zonder dat je eerst weer moet gaan zitten in die broeikas om de sleutel even in het contact te doen. Die dingen trekken toch geen stroom zolang je ze niet bedient, waarom moet zo'n BSI die voor me uitzetten? Dattie de interieurverlichting uitzet of een piepje geeft als de lichten nog branden, dat kan nog net. Maar sommige 'features' vind ik doorgeschoten, alsof die netwerkontwerpers iets te bewijzen hadden.

Verder is een keer een lege accu ook geen drama, de C5 start prima met startkabels (met m'n vorige gare accu een paar keer moeten doen) en er raakt niks ernstigs van slag als 'ie even zonder stroom zit. Een standaard aftermarket radio zonder extra versterkers trekt op normaal volume ongeveer 1-2 ampere stroom. Stel dat je iets versleten accu van 55Ah nog 40Ah is in de praktijk en je auto heeft 3/4e van de capaciteit nodig om te kunnen starten op een koude dag, dan nog zou je de radio zo'n 5 uur aan kunnen hebben zonder problemen. Ik heb 'm ook vaak aan staan tijdens het opruimen en schoonmaken van de auto, geeft nooit problemen.

Enfin, hoe je e.e.a. graag hebt is allemaal persoonlijk. Het komt bij mij ook omdat ik uit een Acadiane kom met lekker simpele rechttoe-rechtaan elektra (daar heb ik trouwens wel een tweede accu in gebouwd voor bij het kamperen, kan ik rustig het licht in de tent de hele avond aan laten, radio de hele dag aan etc.). Verder ben ik van nature lui, dus ik ga geen draden trekken als ik het zonder ook naar m'n zin kan krijgen. Misschien had ik het allemaal anders gedaan als mijn echtgenote een rijbewijs had of als ik de auto vaak uit zou lenen.

Ik weet dat een hoop mensen er anders over denken, vandaar dat ik ook 2 andere opties heb aangedragen, met uitleg. Iedereen sluit het dan maar aan zoals het hem/haar goed dunkt.

[Peebee]

Elektrisch bediende ramen mogen van mij ook wel altijd werken, contact aan of niet, zodat je eruit kunt als je er in zit en de deuren willen niet open, of zodat je ze nog dicht kan laten doen nadat je ze op een warme dag open hebt laten staan, zonder dat je eerst weer moet gaan zitten in die broeikas om de sleutel even in het contact te doen

Een druk op het kleine knopje op de ab en de ramen sluiten allevier helemaal......(of gaan juist een stuk(je) open)
daar hoef je de auto niet voor te starten.
Ook handig als b.v. één van de kids het raam open heeft laten staan als je bent uitgestapt.
En ook handig als je auto een tijd in de zon heeft gestaan, in één keer allevier de ramen een stuk open...

[JW-C5]

....oftewel, stomme lui, die ingenieurs van Citroën.
Die doen maar wat en denken niet na over wat de gebruiker graag wil en prettig vindt.....

Groet,
JW

[JHV]

Ach ja, in mijn acadyane/2CV6 tijd waren die zaken er ook nog niet
maar op zich deel ik wel dat er veel elektronica niet nodig is om met plezier in een auto te rijden.
Mijn C5 denkt gelukkig niet zelf , ze is ingeleerd en afgeregeld. En daarin zitten dingen die ik ook niet echt leuk vind. Denk aan bv het eigenwijze toch altijd zelf de schakelmomenten willen bepalen. Heel soms wil ik net even anders schakelen dan onze Aisin6 bak. Helaas, de programmering bepaald.
En het is luxe dat de uitstapverlichting aangaat. Waar ik bv van baal is dat wanneer je snel de deuren, per ongeluk natuurlijk, achter elkaar een paar keer op slot en open doet, en dan de deur opent om iets te pakken uit de auto, het alarm afgaat. Dat is een beveiliging die me dan dwarszit.

Sorry, ik ga terug naar het item . Ik ben dus wel blij met die radio uitschakeling en de blokkering bediening elektrische stoelen. dat kost snel meer stroom als je doorhebt of denkt. In onze 1e C5, een fase 1, heb ik een andere radio gezet, en ook andere boxen.
Wel de functie van bediening stuurhendel behouden, maar niet meer aflezen op display. Dit laatste was een keus omdat me dat gewoon te veel geld kostte voor een functie waar ik wel zonder kon.
Johan

[badmuts]

Ik vond in een oud draadje op dit forum dit:

http://www.jeroen.eu/canon/iso%20aansluiting.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Hierin staat dat op pin A6 van de C5 "iso"-connector een contactgeschakelde + zou staan.
Als dat klopt kan ik een optie 4 bedenken met een verloopje wat als volgt bedraad is:

(C5 - ISO aftermarketradio)
A6 - A7
A7 - A4
A8 - A8
(overige pennen ongebruikt)

Kan iemand bevestigen dat pin A6 van de C5 inderdaad een geschakelde + voert? Ik wil het wel nameten maar dan moet ik de boel eerst weer los trekken.

Hiermee zou een aftermarketradio werken zoals de slimme ingenieurs van - pakweg - Pioneer, Kenwood, Sony etc. het bedoeld hebben.