Pagina 58 van 100
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 02 dec 2012 13:00
door JW-C5
Welke zomerband is er in die vergelijking meegenomen, en welke snelheidsindex had die?
En bij welke temperatuur is die vergelijking gedaan?
Groet,
JW
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 02 dec 2012 14:22
door chathanky
Aan wie vraag je dat?
Lezen wat er staat JW. Over welk merk type banden van beide soorten niets bekend, maar ga er van uit dat het banden zijn met een passende load index. Winterbanden hebben bij snellere auto`s een lagere index dan ze feitenlijk aan kunnen bij een circuit rit.
Temperaturen zijn grofweg aangegeven bij nat weer tot aan of net onder het vriespunt en bij droog ook. Vaak gaat water bevriezen onder nul en dan rij je op een ijsbaan.
Maar goed onder de 7 graden dus zoals wordt aangegeven als kantelpunt.
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 02 dec 2012 14:47
door JHV
chathanky,
Ik heb geen idee welk merk en maat ze gebruikten onder de test auto's.
Er lag inderdaad geen echte sneeuw, wel de epoxybaan.
Ik heb ook alleen verschil kunnen merken de afgelopen jaren bij sneeuw en ijzel op de weg.
Niet dat de winterbanden bij 7 graden en lager altijd beter zouden zijn dan zomerbanden.
Goede banden en genoeg profiel is wel van belang natuurlijk. Ook bij zomerbanden.
De afgelopen winter heb ik goed de winterbanden kunnen gebruiken, zowel hier als in buitenland dus.
Hoe dat dit jaar zal zijn weet ik niet.
Ach, ik heb gewoon 2 sets banden.
Een ander punt aan deze winterbanden discussie vind ik dat er afgelopen jaren opeens zaken als "bandenhotels" en zo verschijnen. Vroeger had ik de winter/zomerbanden gewoon in de opslag/schuur oid.
Tegenwoordig schijnen ze te liggen in een "bandenhotel", en kost dat inclusief wissel en opnieuw uitbalanceren al snel een 120 a 150 euro per jaar!!!!
Bij ons liggen ze in de schuur dus, en elke keer uitbalanceren is niet nodig gebleken!
johan
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 02 dec 2012 15:14
door chathanky
Voor 120 a 150 euro kun je ook voor 10 dagen banden huren. handig als je ze enkel nodig hebt voor de wintersport.
Bij geen glad weer merk je zelden hoe de banden presteren, althans bij normaal weggedrag en zonder dat je echt grip nodig hebt voor een noodstop of uitwijkpoging, dus die ervaar je zelden om werkelijk het verschil te ervaren. Elk moment dat je het nodig hebt is anders dus onvergelijkbaar.
Zakelijk heb ik ook winterbanden gereden maar een echt verschil zonder sneeuw? en die zaten er door de wisselende bestuurders hartje zomer er nog op. enig verschil is het wat wollige gedrag wat voor de C5 bij zomerbanden niet echt vreemd is. Nee ik rij nooit/zelden aan de grenzen dat kost me te veel bekeuringen.
Met gladheid is dat anders dan glibber je veel vaker weg en dan nog zal je dat gevoel eenmalig hebben zodra je over gaat op winterbanden. Ik denk niet dat er zijn die op een gladde winterdag even overgaan naar zomerbanden om even verschil te proeven.
Als je altijd keurig op tijd je banden wisselt zal een gewinterde winterbandenrijder het verschil snel vergeten. En bovendien ook velen zijn grens weer gaan verleggen.
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 02 dec 2012 17:10
door JW-C5
chathanky schreef:Aan wie vraag je dat?
Lezen wat er staat JW. Over welk merk type banden van beide soorten niets bekend, maar ga er van uit dat het banden zijn met een passende load index. Winterbanden hebben bij snellere auto`s een lagere index dan ze feitenlijk aan kunnen bij een circuit rit.
Temperaturen zijn grofweg aangegeven bij nat weer tot aan of net onder het vriespunt en bij droog ook. Vaak gaat water bevriezen onder nul en dan rij je op een ijsbaan.
Maar goed onder de 7 graden dus zoals wordt aangegeven als kantelpunt.
Waar moet ik dat lezen?
Ik heb die Autoweektest niet waaraan Eric refereert, vandaar mijn vraag.
Maar kennelijk weet jij dat wel en weet je dat er niks bekend is over die banden.
De reden voor mijn vraag is mede de test die ik een paar pagina's eerder naar voren gehaald heb, en waarbij de zomerbanden met Y index bedroevend, zeg maar onthutsend slecht presteerden bij ca 8 graden.

ET noemde dat Racebanden, ik zou P-Zero's en Michelin Pilot Sport toch geen racebanden willen noemen.
Bedenk daarbij dat onder de C5-2 en later standaard al W's liggen, die zijn ook harder dan de H's en V's.
Groet,
JW
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 02 dec 2012 17:29
door chathanky
Je bent aan het sugereren met je opmerkingen JW, ik vroeg aan wie je dat vroeg. en refereerde aan de adac test en wat daar bekend was aan gegevens.
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 02 dec 2012 17:33
door chathanky
Je komt wel meer vreemde zaken tegen hoor.
op zomerbanden in de sneeuw 46 meter remweg in de ene test (voorgaande link die ik aangaf) en 26 meter in de andere test.
Zie
deze test.
Het is goed rijden met Sava winterbanden als het sneeuwt.
Maar zo vreemd is jou plaatje niet hoor dit zegt niets hoe lang een winterband zou doen bij beide omstandigheden want die zijn niet meegenomen. Een conclusie is dus niet te trekken uit jou knipsel. Blijkbaar doen winterbanden het nog minder goed. Om tot de conclusie te trekken dat een bedroevend langere remweg voorbarig is bij 8 graden is wel kort door de bocht genomen als de winterband niet is meegenomen en is ook niet de doelstelling van de gepubliseerde proef.
Zijn hogere geindexeerde banden harder dan? de hardheid zegt volgens mij niet zoveel over de sterkte van de band bij hoge snelheden. In de F1 rijdt men volgens mij op zacht compound rubber om goed grip te hebben. Het verschil zit hem volgens mij meer in de stevigheid van het karkas en de hechting van het rubber op het karkas.
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 03 dec 2012 07:53
door EvilTwin
een band die men aanprijst met

performances les plus extrêmes

Vient de l'expérience F1

Le plus rapide du marché
dat noem ik een raceband.
http://www.michelin.fr/pneus/michelin-p ... %2087%20ZR(Y" onclick="window.open(this.href);return false;)%20
specifiek om de remeigenschappen op nat wat te verbeteren is men bovendien met de Pilot SuperSport gekomen.
http://www.michelin.fr/pneus/michelin-p ... yres-sizes" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 03 dec 2012 10:52
door JW-C5
Mooi stukje marketing
De remweg op een nat wegdek is bij die Pilot Super Sport, volgens testen door Michelin zélf uitgevoerd, met 3 meter verkort, zonder de randvoorwaarden zoals de temperatuur aan te geven.
Het mooi zijn als er eindelijk eens goede vergelijktesten gemaakt worden, met recent op de markt gebrachte zomer- en winterbanden. Want die zijn voorzien van de nieuwe rubbersamenstellingen.
Nu moeten we terugvallen op testen zonder aanduiding van merk en type zomerband zoals in dat Autoweek verhaal uit 2009.
Groet,
JW
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 03 dec 2012 12:19
door JHV
Autoweek heeft toch een paar weken gelden ook een artikel geplaats met nieuwere WB?
johan
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 03 dec 2012 13:05
door JW-C5
En stond daar ook die vergelijking in met de Zomerband(en)?
De hierboven gelinkte test was van 2009....
Groet,
JW
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 03 dec 2012 17:04
door Menno
Ik kan deze zogenaamde recente test nergens op de site van VAG week terug vinden

Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 03 dec 2012 17:56
door chathanky
Autoweek heeft toch een paar weken gelden ook een artikel geplaats met de huidige winterbanden?
De link was niet echt recent.
Dat was een oudje ja, maar een pagina eerder werd er over een autoweek van enkele weken terug, als je die wilt lezen zal je eerst moeten betalen want voor niets gaat de zon op.
Maar waarom is het merk en type zomerband nou zo van belang? alsa je het een beroerde prestatie vindt kun je zeggen het is een slechte band. is het een verrassende goede prestatie naar je gevoel dan zal het wel een goede band zijn.
Naast de subjectieviteit of gissen naar het type band blijft de test gewoon toch een uiteenzetting van de feiten ongeacht een merk. Een zomerband is een zomerband.
Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 03 dec 2012 19:12
door BJG
@chathanky:
Klopt, maar onderling zitten er best grote verschillen tussen de typen/merken zomerbanden, dus ik vindt het wel degelijk belangrijk welke band er genomen wordt.
EvilTwin schreef:(.....)
dat noem ik een raceband.

Je meent het dus echt serieus?
Ik dacht dat het als cynisch grapje bedoeld was
misschien moet je eens bij een circuit gaan kijken op wat voor banden ze daar rijden

Re: Winterbanden topic ...
Geplaatst: 03 dec 2012 19:22
door JW-C5
....en dat is met name belangrijk omdat er onder onze C5 PH2's W-type banden liggen. Die zitten dicht tegen de Y's aan, die "racebanden" dus. En die doen het niet goed op een nat wegdek bij lagere temperaturen.
Bij lage temperaturen zullen de W's minder presteren dan T's of H's, ze moeten immers een grotere range kunnen overbruggen.
De W's maken bij hoge snelheden veel meer omwentelingen dan de H's bij de snelheid die daar bij hoort.
Dat betekent meer inwendige wrijving, die gecompenseerd moet worden in de rubbersamenstelling om nog tot een acceptabele levensduur te komen.
Groet,
JW