Pagina 6 van 22

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 15:31
door JW-C5
EvilTwin schreef:Zoals altijd: als er als een iets stuk gaat aan een C5 dan is het iets Duits. :lol:
Hoogstwaarschijnlijk komen de sensoren van Beru. (Ludwigsburg, D)
http://de.wikipedia.org/wiki/BorgWarner_Beru_Systems" onclick="window.open(this.href);return false;
Volgens deze lijst http://www.beru.com/deutsch/produkte/tss/tabelle.php" onclick="window.open(this.href);return false; niet.....

Groet,
JW

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 16:13
door Ronald
Of een onderdeel wel of niet door Citroen gemaakt is vind ik eigenlijk niet relevant.
Duizenden onderdelen van velen auto's worden door derden gemaakt, maar Citroen blijft eindverantwoordelijk voor keuze en kwaliteit.
In het verleden hebben we natuurlijk al eerder dingen gezien die bij de één wel goed zijn en bij de ander niet en niet direkt te relateren zijn aan ouderdom of km-stand.
Twee dingen die me te binnen schieten zijn de doorzakkende bestuurderstoel en de afslijtende knopjes op de AB, maar er zijn er zeker meer.

Gr. Ronald
Ps. Blij Alcoan terug te zien vandaag, gelukkig geen hit&run dus.

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 16:18
door GuidoK
Ronald schreef:Of een onderdeel wel of niet door Citroen gemaakt is vind ik eigenlijk niet relevant.
Helemaal mee eens; sowieso maakt citroen bijna geen componenten (laat staan delen van componenten danwel ruwe materialen of halffabrikaten); het is voornamelijk eindontwerp en assemblage.

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 16:27
door JHV
Inderdaad, geen "hit and Run", daar ben ik ook blij om. Zeker ook voor de kwaliteit van het forum.
Johan

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 16:51
door Sjever
Mij maakt het in dit geval wel uit, omdat de sensor volgens mij van Pacific komt, de zelfde fabrikant als die het onvolprezen Toyota gebruikt voor hun sensoren.

Grtz Sjef :citrofiel

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 16:55
door EvilTwin
Of een onderdeel wel of niet door Citroen gemaakt is vind ik eigenlijk niet relevant.
Qua aansprakelijkheid op zich juist, maar componenten met exact dezelfde qualiteit vind je dus terug in een scala aan auto's en merken. Dus ja een fabrikant kan zich niet achter een toeleverancier verschuilen, maar tegelijkertijd moet je ook niet doen alsof de ene fabrikant beter is dan de ander. Dat kán simpelweg niet omdat de componenten dezelfde oorsprong hebben. En het gaat er hier jusit om dat al deze sensoren, ongeacht hun afkomst last hebben van galvanische corrosie en brosheid. Vandaar dat alle fabrikanten dezelfde waarschuwingen afgeven.
Dat maakt opmerkingen als nooit meer een merk X, of de volgende keer weer gewoon merk Y, vrij nutteloos en daar begon dit topic mee.

Ik zeg het ook altijd meer als een grapje, maar het blijkt wel iedere keer te kloppen. :P
Ik heb het nog even opgezocht en ze komen van Siemens/VDO op de C5-3/C6 en ook de C5Ph.II.
Op de C5ph.I zijn ze nog wel "Frans":
http://www.schrader.fr/2008/?lg=en" onclick="window.open(this.href);return false;
Helemaal mee eens; sowieso maakt citroen bijna geen componenten (laat staan delen van componenten danwel ruwe materialen of halffabrikaten); het is voornamelijk eindontwerp en assemblage.
tja het is maar hoe je het bekijkt,
met eigen motoren (al dan niet uit JV)
eigen gieterijen voor motorblokken (behalve V6HDi),
versnellingsbakken (uitgz. BVA6)
eigen ophangingsdelen (helaas geen HP delen meer, nu Japans :( )
of bijvoorbeeld een meerderheidsbelang in de fabrikant van de interieurs, bumpers en stoelen (Faurecia)
zit er nog wel een aardig aandeel "eigen" componenten in. Sowieso is de stalen/alu koets eigen en laat men geen auto's elders assembleren. Alle C5s komen uit Rennes le Janais. Da's met Japanse fabrikanten duidelijk anders.
Voor de garage was het toen een zeldzaam probleem en niets structureel.
Dat zeggen ze altijd en meer dan eens om hun eigen incompetentie te verbergen. Of ze hebben het nog nooit gezien of het is een producteigenschap... :roll:

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 17:01
door Alcoan
GuidoK schreef:Ligt dat nou aan mij of lijkt het dat het corrosievlak van de afgebroken ventiel vrij vlak conisch naar binnen loopt :smt017 (lastig te zien op de foto)
Dat is namelijk geen corrosiebeeld an sich (het zou hier dan moeten gaan om spleetcorrosie), maar wellicht een overgang van verschillende materialen? (waar corrosie tussen is gekomen).
Dat vlak loopt idd conisch naar binnen.....

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 17:09
door GuidoK
EvilTwin schreef:
Of een onderdeel wel of niet door Citroen gemaakt is vind ik eigenlijk niet relevant.
tja het is maar hoe je het bekijkt,
met eigen motoren (al dan niet uit JV)
Ze maken dan altijd nog maar een deel van de motor.
Dynamo, startmotor, ontsteking, pakkingen, schroeven, o ringen, riemen, kogellagers, turbo's, compressors, gloeipluggen/bougies enz enz enz komen allemaal weer van toeleveranciers van over de hele wereld.
En dat geldt dus voor bijna elk samengesteld onderdeel.

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 17:26
door EvilTwin
Dat vlak loopt idd conisch naar binnen.....
Dat is typisch het bezwijkpatroon bij compressie, dus de kracht die erop zet als je een luchtnippel erop duwt.
En dat geldt dus voor bijna elk samengesteld onderdeel.
ja en ze beschikken ook niet over hun eigen rubberplantages of bauxietmijnen :roll:

Ik vind het nog heel wat dat ze nog steeds eigen gieterijen hebben, of hun eigen versnellingsbakken maken.
Deste jammerder dat ze geen eigen Hydropneumatiekonderdelen maken. Maar vwb zoiets sufs als bandenspanningssensoren kan ik daar echt geen traan om laten.

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 17:41
door Alcoan
ja en ze beschikken ook niet over hun eigen rubberplantages of bauxietmijnen :roll:

Whahaaa :smt038 , die bauxietmijnen die hebben we dan weer bij Alcoa. Dadelijk kan ik mijn eigen club aan gaan pakken voor mijn ventielen probleem... meesterlijk

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 17:53
door GuidoK
Ik vind het toch een rare manier van afbreken.
Op 1 of andere manier krijg ik de indruk dat het bij fabricage 2 losse onderdelen zijn geweest, al dan niet later aan elkaar gelast/verlijmd oid, en dat het toch een zwakte in het ontwerp is (al dan niet versneld door corrosie)
Lastig te zien op de fotos...

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 19:42
door Klaverblaadje
Dit draadje gaat nu al 6 bladzijden over afbrekende ventielen. :smt017

Als die Ph2 al zo slecht was, waarom neem je dan weer een Ph3? :smt017

Zeker als het een leasewagen is, dan heb je toch ook wel keus uit betere Duitse merken. :shock:

Dat gezeur over die afbrekende ventielen, een paar jaar geleden zat het nog helemaal niet op auto's en niemand miste het.
Laat dan eenvoudig 5 normale ventielen monteren en de drukmeting uitschakelen in de BC.

Bij andere merken zijn er ook wel van die wonderaccesoires die je na een paar maanden uit laat schakelen omdat ze alleen perfect werken op de auto van de ingenieur die het uitgedacht heeft.
Als je altijd uitgaat van het standpunt "het zit erop dus het MOET werken" dan maak je alleen jezelf gek.

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 19:49
door Roman
Alcoan schreef: . De vorige C5/2 was een volstrekte ramp. Waarom dan toch weer in een C5? Omdat de dealer erkende dat het vorige type te veel problemen had en dan vooral de eersten die van de band kwamen en die had ik dus. .
zo ene heb ik ook gehad, en 4 jaar en 90000 km met heel veel plezier ingereden..

denk toch dat je bevooroordeeld aan het avontuur met de ph3 bent begonnen...
en elk minpuntje wordt nu super groot uitgesmeerd..

het gaat idd al 6 blz over afbrekende ventielen... je bent de eerste hier..

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 19:56
door zandvoorta
Heb je een probleem met een Duitser of Japanner: "ach, kan gebeuren elke auto heeft wel een keer wat, gewoon pech"
Heb je precies hetzelfde probleem met een Franse auto: ""waarom koop je dan ook zo'n Frans roestend baggerbak? Dan weet je toch dat je een en al ellende hebt".... :roll:

Re: C5/3 Onbetrouwbaar en levensgevaarlijk

Geplaatst: 05 apr 2010 20:14
door Roman
tja zo is het nu eenmaal, en je hebt van die malloten die niet willen luisteren en steevast franse ondingen kopen... :lol: