Pagina 6 van 13
Re: E10
Geplaatst: 14 feb 2013 22:38
door exroosje
Ik las vandaag over een nieuwe brandstof op de markt , Blue One 95. Dit is benzine met 15% hydrous ethanol. Dat is ethanol waar nog een paar procent water is achter gebleven (dit verwijderen is erg duur).
Volgens de claims van de fabrikant (argos oil) is deze benzine goedkoper door accijnskorting (2ct) en daarnaast ook nog eens superieur, en dan vooral door he opgeloste water wat de verbrandingstemperatuur doet verlagen. EN natuurlijk zal er een octaan effect zijn, maar dat wordt niet expliciet genoemd. Als de 15% ethanol is bijgevoegd bij RON95 benzine, dan kom je uit op RON97.
Feit is dat 15% hydrous ethanol leidt tot een flinke verlaging van de calorische waarde, ethanol is ca 30% minder als benzine (dat is al ruim 4%) en als er dan ook nog een paar% water in de ethanol zit bij zit kom je al gauw uit op 5% . Of je dit met rendementsverbetering kunt compenseren vraag ik me af.
Overigens , die 2ct korting is wel erg weinig. Stel je maakt zelf HE15 . Je begint met 100L E95 benzine en voegt daar 15L E85 aan toe plus nog een halve liter water, dan heb je 115,5 l Blue One voor de prijs van 100l benzine + 15l E85. Aangenomen dat een liter benzine 1.75 kost en een liter E85 1.50, dan kost je dat 1.71 per liter . Dus een korting van 4ct was eerder op zijn plaats. (en eigenlijk moet je van nog meer E85 uitgaan, echter in RON95 zit ook al tot 5% ethanol zit)
Re: E10
Geplaatst: 14 feb 2013 23:14
door chathanky
In scheepsdiesels werd er wel eens water met de stookolie mee ingespoten en gaf een rendementsverbetering tot 30%.
Dat een bepaalde hoeveelheid water een negatieve invloed heeft op het rendement?
Re: E10
Geplaatst: 15 feb 2013 00:22
door Kapitein Rob
Ook bij (militaire) straalvliegtuigen wordt waterinjectie gebruikt om het vermogen te verhogen. De theorie erachter is dat de brandstof zich aan de waternevel 'hecht' waardoor de brandstof fijner verdeeld wordt. Dat zou het verbrandingsproces verbeteren = meer rendement.
Een aantal jaren terug heeft iemand geprobeerd om het rendement van een automotor te verhogen door waterinjectie. Zijn proefopstelling was een plantenspuit die water vernevelde in het inlaatspruitstuk

(heb na de pershype nooit meer iets erover gehoord). Ook met mist zou dit verschijnsel merkbaar zijn (maar waarschijnlijk ook/vooral omdat je dan door verminderd zicht langzamer (=zuiniger) rijdt

).
Re: E10
Geplaatst: 15 feb 2013 00:26
door chathanky
Je koelt de verbrandingsgassen ook verder door. stoom levert extra druk. (terug naar de stoommachine

)
De grenzen van meest rendabel is een rekensom en proberen, met een emmer water in je spruitstuk ga je iig geen winst halen.

Re: E10
Geplaatst: 17 feb 2013 21:56
door BJG
Het betere rendement zit hem ook in het afkoelend effect dat waternevel heeft.
In auto- en tracktorpulling wordt het nog steeds toegepast bij turbomotoren. Dit om de inlaatlucht na de intercooler nog verder af te koelen.
Re: E10
Geplaatst: 17 feb 2013 22:19
door chathanky
Klopt wel maar water en vuur gaan niet helemaal samen toch?

Als er nog water over is na verbranding dan neemt je rendement af en blus je het vuurtje zeg maar.
Re: E10
Geplaatst: 07 mar 2013 23:01
door BJG
Daarom moet je ook nauwkeurig doseren

Re: E10
Geplaatst: 10 mar 2013 15:10
door meharist
Gewoon euro 98 tanken als die nog voorradig is bij de tankstations. Of in Duitsland V-Power 100 of Aral 102 erin. Loopt mijn c5je heerlijk op. Alcohol is om te drinken en niet voor in de voiture. Oh ja en mijn Mehari tank ik altijd af met Sunoco Supreme 118 met lood (racing fuel). Vinden de klepjes lekker, kunnen ze heerlijk in het lood wentelen zullen we maar zeggen. Kost wat maar dan heb je ook wat. Altijd meteen starten en een mooi krijtwit uitlaatje ha.
Re: E10
Geplaatst: 10 mar 2013 23:17
door exroosje
Hij loopt dus ook heerlijk op RON95 met een beetje extra alcohol om het octaan wat op te krikken. En een stuk voordeliger.
Re: E10
Geplaatst: 10 mar 2013 23:52
door Herman
Tankstations Haan is druk bezig met Blue One 95, kopen al vele tankstations op.
Klik
Re: E10
Geplaatst: 11 mar 2013 10:16
door exroosje
Over BlueOne95 ben ik dus niet meer zo enthousiast omdat er na navraag geen octaan verbetering in blijkt te zitten. Dit in tegenstelling tot de eerdere HE15, die als biosuper werd verkocht. Blueone95 is dus gemaakt met deels inferieure benzine, opgekrikt door de ethanol. Dat mag best, maar dan zou het prijsvoordeel ook groter moet zijn (onherroepelijk ga je er meer van verbruiken, dat beetje water zal wel wat positief effect hebben maar vast niet genoeg om het calorisch verlies te compenseren)
Bovendien vraag ik me af of de positieve effecten van water niet vooral bij vollast aanwezig zijn. En dus een positief verbruikseffect helemaal een fabeltje is. Immers, waterinjectie wordt vooral gedaan om een motor meer vermogen te kunnen laten leveren. Door de afkoeling kan er gewoon meer lucht aanwezig zijn om brandstof te verbranden, da's echter nauwelijks een voordeel bij deellast.
Als je dan echt wat wilt besparen kun je beter zelf 15% E85 tanken bij tamoil. Dat kun je zelfs in 1 keer door doen met het tanken van gewone RON95 doen kwam ik achter (dus zonder tussentijds afrekenen, aan dezelfde pomp). Dus extra moeite kost het ook niet (overigens gaat het dan ook nog maar om een paar cent, ik doe het meer omdat op RON98 rijden op zich me beter bevalt maar dat wel erg duur is in NL)
Re: E10
Geplaatst: 11 mar 2013 18:27
door meharist
Alcohol bij de benzine is alleen maar goed voor de grote oliemaatschappijen. Minder benzine per liter dus weer een beetje extra geld in het laatje voor de hoge heren. En dan die verhalen dat dit allemaal voor het milieu is, laat me niet lachen. Benzines van tegenwoordig zijn veel agressiever met die toevoegingen dan vroeger in de oldies jaren 80 en begin 90. En ik blijf erbij, Ons c5je loopt toch wat zuiniger en beter op ron98 dan op die euro95 met 5 of 10% alcohol erin. Btw hier in Someren bij ons in de buurt is er nog een tankstation wat euro98 verkoopt (ook voor de oldtimervoitures die er dan wel loodvervanger of tetraboost bij moeten mengen). Ga daar elke keer tanken als de dame dorst heeft en wat de prijs betreft: het is een paar cent duurder maar dat haal ik eruit met een zuiniger verbruik. Is eigenlijk dan wel lood om oud ijzer maar je mag de dame dan ook wel verwennen met wat extra's omdat het kan. En wat betreft de Mehari van me, Sunoco racingfuel 118 met lood in haar buikje (tankje), die afwijking heb ik overgehouden aan mijn race-aspiraties op de openbare weg met motors. Dit geeft dus echt ontzettend veel verschil in verbranding. Loopt veel koeler, bijna perfecte verbranding en bougies die na een jaar nog helemaal nieuw zijn. Maarja ik rijd dan wel geen 20.000 km met de Mehari dus is die dure brandstof wel te behapstukken voor die recreatieve kilometertjes.
Re: E10
Geplaatst: 11 mar 2013 18:59
door Roman
hier zijn nog veel pompen met 98
als ik de C4 geleverd krijg ga ik ook 98 tanken..
wil wel de proef doen om te kijken wat het verschil is met 95.

Re: E10
Geplaatst: 11 mar 2013 19:04
door Menno
Nutteloos, de 1.6VTi loopt net zo lekker op 95

Re: E10
Geplaatst: 11 mar 2013 19:42
door Roman
dat zullen we dan wel zien en ervaren...
