Citroen C5 club forum

sonnema schreef:oke, welke ruiten zouden bij vincode 76018272 horen, is een exl met pack hifi etc

Daar zit de 8116 S0 in, dat is de standaard thermisch isolerende voorruit met regensensor van de C5 PH1 tot ORG 9614.

Groet,
JW

thank you , alle ramen dus verkeerd

Ploffie schreef:

Hebben alle voorruiten ook een doorschijnend vakje waardoor je je VIN-nummer van buitenaf kunt lezen?

Yup. Is al jaren verplicht ivm ongelukken, iirc.

Hmm, ik zie het verband niet.
Je rijdt je auto in de prak en dan gaan ze je chassisnummer controleren?

De reden dat wij het hebben is dat het in de VS al vele jaren wettelijk verplicht is. En technisch is het heel moeilijk om in de VS een standaard mbt voertuigen af te dwingen als er niet een veiligheid- of milieu-aspect aan zit.
De standaard is vastgelegd door de NHTSA, (National Highway Traffic Safety Administration) in de zgn. FMVSS (federal motor vehicle safety standard.

Het is gespecificeerd als: VIN leesbaar voor iemand die naast de auto staat ter hoogte van de voorruitstijl. Het betekent dat je -ook wanneer de auto behoorlijk verfrommeld is-, je nog een kans maakt het VIN te kunnen lezen.
Maar het wordt in de VS ook voor opsporing (gestolen voertuigen) en zelfs voor boetes gebruikt omdat vrijwel niemand een kentekenplaat vóór heeft (vaak niet verplicht) en soms tot enkele weken na de aanschaf van de auto überhaupt geen platen of kenteken. Een parkeerboete wordt dan op VIN gegeven.

BTW, voordat we een van buitenaf leesbaar VIN hadden in NL, was er het kentekenbewijs deel III, wat achter de vooruit moest zitten en waarop eveneens het chassisnummer te lezen was. Dat had alleen niks met veiligheid te maken, maar puur met belastingen.

Oh, wij moeten weer eens achter die yanks aanhobbelen..

Nou ja, het is mij iig nog nooit opgevallen, ik zal eens kijken bij andere auto's in straat.

Ik zie nog immer geen veiligheidsaspect overigens, behalve belasting- en boetetechnisch voor de roverheid.

AH, eindelijk iets waar ik wel verstand van heb: glas!!!

Geluidwerende voorruit: Ja dat kan
Zinvol? Voor de verkoopfolder, ja…
Nuttig? oordeel zelf…


Beetje droge stof eerst:
Een ruit kan op twee manieren meer geluid weren.

1) Door massa, dikkere ruit dempt beter, hogere frequenties eerst en met toename van de massa ook steeds beter de lagere frequenties.
2) Door de samenstelling van een gelijke massa te variëren: in laagjes verschillend materiaal opbouwen, een gelaagde ruit dus.

1) is niet zo’n optie voor een auto, vele kg’s glas erbij voor enig merkbaar effect.
2) Is een bekende als voorruit, gelaagd glas als veiligheidsglas, meestal een laagje PVB tussen twee glasplaten gesmolten.

Bij breuk blijft het glas aan de folie plakken, scheelt een hoop veegwerk en als bijkomend voordeel: Geluidsreductie van grofweg 1 dB.

Is een gelaagde voorruit dus ook een geluidwerende ruit? Helaas voor ons allemaal met een gewone gelaagde voorruit, NEE, (zoals ook ikzelf met een Nordglass ruit in m’n ph1 Exclusive)…..

Glas wordt pas geluidwerend genoemd wanneer er een speciale folie in het gelaagde glas is gebruikt. Een PVB [A] –folie.

Deze folie is soepeler en speciaal ontwikkeld voor geluiddemping.
Geeft grofweg 2 dB extra demping.

1 dB vermindering is voor een mens : “nauwelijks waarneembaar”
3 dB vermindering: “Waarneembaar”

Het nut van onze geluidwerende glaasjes zit daar met 2 dB ergens tussen.

Vergelijk met geluidwerend glas voor thuis en op kantoor: een demping tot 40 dB is hierbij niet ongebruikelijk. Dit glas willen jullie echt niet in de voiture hebben…

Even een disclaimer:
Er is ook dubbel gelaagd glas, =2 laagjes folie. Ik ga er even vanuit dat dit (nog) niet als voorruit geleverd wordt. De glasdikte per laag wordt wat dunnetjes, lastig te verwerken.
Maar is dat wel het geval, dan tot zo’n 5 dB reductie mogelijk. =”een klasse beter”,
(Halvering van het geluid wordt gezet op -10dB.)

Bedankt voor de uitleg , ...

Toch heb ik het wel gemerkt dus.
Meer windgeruis en aanwezig motorgeluid.

Dacht eerst dat het heel hard waaide en dat de motor daardoor hard moest werken. Maar dat bleek eigenlijk niet zo te zijn. Ook nog even gedacht dat 5W30 olie ipv 5W40 dit zou kunnen veroorzaken.

Zeker weet ik dit pas als hij na volgende week weer stiller is natuurlijk.

DB meter bij de hand ?? want dan weet je het pas echt

@ DSuser

Uit jouw verhaal begrijp ik dat de "speciale ruit een demping geeft van 3 dB.
Dat betekent een halvering van het geluidniveau, da's zeker waarneembaar

Die laatste opmerking (10 dB is een halvering) kan verwarring geven, zie onder andere http://nl.saint-gobain-glass.com/upload ... olatie.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Groet,
JW

Het menselijk oor reageert niet lineairop het geluidsniveau.
Een verhoging van het niveau met 10 dB (dus een vertienvoudiging van het geluid) wordt door ons gehoor slechts als een verdubbeling van het geluid waargenomen.

Dat probleem hadden wij al in de bromfietstijd.
Als wij na verwijdering van de demper dachten dat het "sportieve" geluid ongeveer verdubbeld was, wees de meter van oom agent het tienvoudige aan.

Kijk, alleen daarom al gun je een tegenwoordige agent een goeie C5 , met een oortje op de ruit
Johan

@JW-NHS

Ik had bij m'n vorige post moeten vermelden:

Geen voorruit: demping 0 dB
geharde voorruit 6 mm ; demping 30 dB
gelaagde voorruit: 31 dB
geluidwerende voorruit: 33 dB

meerwaarde van een geluidwerende ruit is ongeveer 2 dB t.o.v. gelaagde ruit,
en 3 dB t.o.v. geharde ruit.


Nu heb ik geen idee hoe dik een voorruit werkelijk is, ik zet hem even op 6mm.



Maar het blijft: Meten is weten,
En hoe onze oortjes dit weer ervaren is heel lastig aan te geven.


Inderdaad een aardig artikel van Saint Gobain
Voor de echt geïntereseerden!



@ exroosje:

Het kan heel goed zijn dat je het verschil tussen de ruiten merkt.

Als er getallen genoemd worden, is dat een gemiddelde over een heel frequentiebereik
Bepaalde geluiden/frequenties worden meer gedempt dan het gemiddelde aangeeft.
Zie ook de grafiekjes in het SaintGobain artikel.

Het is dus zeker mogelijk dat bepaalde geluiden (vd.motor of rijwind) je nu wel opvallen, en eerder met akoestische voorruit niet.

Is er geen (citroen)documentatie over dit onderwerp? (een TNO-rapport lijkt me heerlijk... )


Ben benieuwd naar je ervaring na je voorruitwissel!


Want zou dan de conclusie kunnen zijn:

"Een geluiddempende voorruit is comfortabeler omdat het geluid anders wordt doorgegeven = prettiger, maar de totale hoeveelheid geluid neemt nauwelijks tot net merkbaar af."


Hebben we een comfort-meter?
Gaat bij de C5 in het rood !

Ik zou juist zeggen: dik in het groen

Groet,
JW

Directory Listing Denied

This Virtual Directory does not allow contents to be listed.

De URL is incompleet.
Hij moet zijn http://nl.saint-gobain-glass.com/upload ... olatie.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; zoals ik 'm hierboven neergezet had

Groet,
JW