C5 remprobleem

[Menno]

Mooi ...

[JW-C5]

En toen......

M'n C5 is vorige week voorzien van een nieuwe hoofdremcilinder. En uiteraard zijn de remmen weer geheel ontlucht, zowel het primaire als het secundaire circuit.
Maar helaas, het heeft niet het beoogde, en eigenlijk ook verwachte resultaat opgeleverd

Daarop is besloten, indachtig BJG's susggestie, om nog eens goed te kijken of de voorremmen wel goed gemonteerd zitten.
De blokken zijn er dus uitgehaald, waarbij bleek dat de nokken netjes in de remzuigers vielen.
De zuigers zijn weer helemaal teruggedraaid, zoals het hoort met het officiële gereedschap, de blokken opnieuw gemonteerd na ze goed schoongemaakt te hebben, en vervolgens gekeken of de rem nu wél goed werkt.
Maar helaas, ook dat bleek niet de oorzaak te zijn.

Wat wel geconstateerd is, is dat bij de linker rem, na het loslaten van het pedaal, de zuiger tamelijk ver terugtrekt. Er kon een voeler van 0,45 tussen de schijf en het blok gedrukt worden, waarbij uiteraard langs de rand van de schijf gegaan moet worden. In werkelijkheid is die speling dan groter. Maar merkwaardig is dan dat je, met die voeler er tussen, toch nog diep moet blijven trappen. En dat het pedaal (vaak) ook verder wegzakt als je je voet op de rem houdt.
Rechts kun je er nauwelijks een voeler van 0,1 mm tussen krijgen.

Ook de achterremmen zijn aan een inspectie onderworpen, dat zit allemaal gewoon zoals het hoort.

Het bedrijf had al eerder contact gehad met de TD in Asd, en gaat dat opnieuw doen.
Want we zijn het er over eens, zó kan het niet blijven.

Heeft iemand nog een suggestie en/of idee?

Groet,
JW

[Menno]

Geen suggestie, maar je bent weer een geval apart
Suc6 , zal hopelijk binnen nu en snel opgelost worden

[Maarten]

Jee wat een gedoe joh.
Fijn dat de garage in ieder geval goed werk probeert te leveren.

[JW-C5]

Eerder schreef ik:

Wat wel geconstateerd is, is dat bij de linker rem, na het loslaten van het pedaal, de zuiger tamelijk ver terugtrekt. Er kon een voeler van 0,45 tussen de schijf en het blok gedrukt worden, waarbij uiteraard langs de rand van de schijf gegaan moet worden. In werkelijkheid is die speling dan groter.

Daaraan heb ik een beetje zitten rekenen.....

Uit de technische gegevens heb ik gehaald dat de voorremzuiger een diameter heeft van 57 mm.
Die van de hoofdremcilinder weet ik niet precies, maar die zal ergens tussen de 10 en 15 mm liggen.
Even een diameter aannemend van 12,5 mm, betekent dit dat er voor 1 mm slag van de voorremzuiger een slag van de hoofdremcilinder nodig is van 20 mm {(57/12,5)²*1}. Als er dus een speling is van 0,5 mm op het blok nadat de rem losgelaten is, heb je daar al een slag voor nodig van 10 mm.

De hefboomwerking van het pedaal is, kijkend naar het plaatje hieronder, iets van een factor 4.
Oftewel, voor het overbruggen van die speling van 0,5 mm op het linker voorblok is al een slag van het rempedaal nodig van 40 mm. Als die speling groter is dan 0,5 mm, neemt de slag alleen maar toe, evenredig daarmee.
Voorts moet rekening gehouden worden met het benodigde volume rechtsachter (diagonale scheiding van het remcircuit) en de altijd aanwezige en noodzakelijke vrije slag.

Met deze gedachte ga ik eens wat verder "spelen"......
En aanvullende gedachtes en/of opmerkingen zijn zeeeeer welkom, uiteraard

Groet,
JW

[JW-C5]

Aanvullend.....

Als de diameter van de zuiger van de hoofdremcilinder 22mm is ipv de hierboven aangenomen waarde van 12,5 mm, wordt de eerste factor niet 20 maar 6,7.
Vermenigvuldigd met de "pedaalfactor" 4 kom je dan op een slag van het rempedaal van iets van 27 mm om 1 mm speling op de remzuiger te overbruggen.

Wie weet wat de diameter van de zuiger in de hoofdremcilinder in werkelijkheid is?

Groet,
JW

[JW-C5]

Een vervolg....

Mijn achterbuurman bleek een zelfde probleem gehad te hebben met zijn Phase II.
Vanmorgen pratend met de werkplaatschef van zijn garage werd gemeld dat de oorzaak dáár zat in het niet goed terugstellen van de zuiger in de klauw. Daardoor kan het palletjesmechanisme binnenin verkeerd komen te zitten, met dit als gevolg.
Door de zuiger opnieuw terug te draaien, en dat soms enige keren te herhalen, zou dit opgelost moeten kunnen worden. Dat is bij mijn achterbuurman óók gelukt, zijn C5 remt weer als de beste.
Bij mijn C5 is dat vorige week ook gedaan, maar daar heeft het (nog) niet tot het gewenste resultaat geleid.

Deze info heb ik inmiddels doorgespeeld naar de garage waar mijn C5 vandaan komt, uiteraard

Vraag: heeft iemand een doorsnede tekening van de klauw, waarop te zien is hoe dat nou eigenlijk in elkaar zit?

Groet,
JW

[JW-C5]

Inmiddels heeft Menno het draadje gesplitst, dank daarvoor
"Mijn remprobleem" staat nu in de goeie sectie

De C5 is woensdagmiddag naar de Cit-Service gegaan.
Er is inmiddels opnieuw geprobeerd om, middels terugdraaien van de linker remzuiger te kijken of het probleem opgelost kon worden.
Dat heeft niet het gewenste resultaat opgeleverd, ook niet na drie keer terugdraaien

Via een "ingewijde" kreeg ik onderstaand plaatje in handen. Dat is een principetekening van de remklauw van mijn C5, Type ZO 57/28 BIR.
Daarop is te zien hoe dat werkt, en ook waarom de zuiger met een draaiende beweging teruggedraaid moet worden.
Hopelijk krijg ik nog een detailtekening van dat BIR mechanisme.

Te zien is op dat plaatje overigens ook hoe de zuiger zich verplaatst, en in feite door de elasticiteit van de vierkante ring in de groef weer iets terugkomt. En dáár zou het bij mij wel eens fout kunnen gaan......

Groet,
JW

[JW-C5]

Een update....

Na nog enkele keren de voorste remzuigers teruggedraaid te hebben, uiteraard met het goede gereedschap, en vervolgens nogmaals het systeem ontlucht te hebben is er, na overleg met Asd besloten de auto daar naar toe te brengen. Er trad na al die werkzaamheden geen verbetering op

Vanmiddag is de auto naar Asd gebracht.
Hopelijk weten zij de oorzaak van het probleem te vinden en het vervolgens op te lossen.

Wordt vervolgd dus....

Groet,
JW

[Maarten]

Lange adem...
Maar er wordt tenminste aktief naar een oplossing gezocht. Desnoods gewoon alle remmerij vervangen onder garantie...

[Menno]

Ondanks dat je de auto lang kwijt bent wordt er idd serieus naar gekeken, mooi !!

[Citrowout]

Dat is een principetekening van de remklauw van mijn C5, Type ZO 57/28 BIR.

Sorry even maar ik kon het niet laten : BIR doet me altijd aan dit denken:

http://www.youtube.com/watch?v=RWAeKwdy4ZM" onclick="window.open(this.href);return false;



Even een vrolijke noot om de moed erin te houden. Succes met de herstelling!!

[JW-C5]

Wellicht is er overeenkomst met mijn probleem
Er zit vermoedelijk ergens iets klem, en da's dan pijnlijk

Groet,
JW

[BJG]

Is er al geprobeerd de linker remklauw gewoon te vervangen of te wisselen met een andere auto??

[JW-C5]

Er is uiteraard aan gedacht om dit te wisselen
Maar de klauw van de V6 is specifiek, type ZO 57/28 BIR. Die hebben de andere C5's niet, muv de 2.2HDi als ik het goed heb.
Zo'n klauw was niet beschikbaar bij de Cit-Service. Dat zal mede een reden geweest zijn waarom hij naar Asd gebracht is.

Groet,
JW