Vreemd gedrag koppelomvormer AL4?

Bericht door **chathanky** » 19 nov 2012 21:37

De verbeterde kleppen hebben een andere regelkarakterestiek. Ongemerkt loop je misschien kans dat je lockup platen bij overmatig slippen ook dito slijten. En dat hoef je niet direct door te hebben tijdens het rijden.
Ik zou er zeker niet mee wachten, maar goed.

Bericht door **JW-C5** » 19 nov 2012 23:48

Eerder schreef GWtje:

Ik had ze nog met wit stekkerblok dus dat was nog het oude 2574 10-type.

Dat zijn dus niet de nieuwe kleppen, die hebben een zwarte stekkeraansluiting.
En dus hoeft er ook geen SW update gedaan te worden die wél nodig is bij de nieuwe kleppen.

Groet,
JW

Bericht door **chathanky** » 19 nov 2012 23:51

"Ik had ze nog" slaat op de voorgaande zin die niet gequote was.

Ik denk niet dat Jo oude klepjes op voorraad heeft liggen.

Maar die 2 a 2,5 liter vermiste olie komt ook niet van de een op de andere dag, en dat lijkt me ook wel zorgelijk.

Bericht door **chathanky** » 19 nov 2012 23:58

Door de dealer vervangen Borg Warnerkleppen slaat men BW in het typeplaatje als herkenning dat er nieuwe type kleppen in zitten.

Bericht door **JW-C5** » 20 nov 2012 00:01

Dat zou ik ook denken.....

Als er inderdaad wél nieuwe kleppen in gegaan zijn met artikelbummer 2574 16 , die met zwarte stekkeraansluiting dus, is het zaak de SW te updaten.
Daarover staat in document B2CT11P0 Ontwikkeling : Elektrokleppen drukmodulatie van automatische versnellingsbak (type AL4) :

De nieuwe elektrokleppen (BORG WARGNER) verbeteren de hydraulische besturing van de AL4 automatische versnellingsbak
De software van de computer van de versnellingsbak is aangepast om met beide elektrokleppen te kunnen werken.

VERPLICHT : Laad de nieuwe software in de computer van de versnellingsbak na het monteren van de nieuwe elektrokleppen om te voorkomen dat de automatische versnellingsbak wordt beschadigd.

Dit document heb ik op 5 november ook naar GWtje gestuurd, zie mijn posting op pagina 2.

Groet,
JW

Bericht door **GW-tje** » 20 nov 2012 08:42

Ik heb van JO uiteraard de nieuwe 2574 16 kleppen gekregen met zwarte stekkeraansluiting.

Zojuist bij Noordegraaf in Hengelo een afspraak gemaakt. Donderdagochtend wordt gekeken OF een update mogelijk is. Dat is geen wet van Meden en Perzen. Het kan namelijk ook al gedaan zijn en het is pas zichtbaar wanneer de C5 aan het internet hangt. 2,5 liter olie ben ik niet kwijtgeraakt, hooguit een liter of anderhalf. Tja....
historie van de auto is in die zin niet bekend.

Vanmorgen even op benzine gestart en gereden; na een 500 meter stevig inhouden met zelfs een "pets" in de uitlaat. Het ligt dus niet aan de lpg. Wat is nu aan de hand?

Bericht door **JW-C5** » 20 nov 2012 09:02

Hoe zou die update dan plaats gevonden kunnen hebben als 'ie nog niet bij een dealer geweest is voor die update?

De bewuste kleppen zijn verantwoordelijk voor de druk in het systeem, respectievelijk voor het openen en sluiten van de koppelomvormer overbrugging.
Twee zaken die goed op orde moeten zijn, daar zal de SW ongetwijfeld een rol bij spelen.

Groet,
JW

Bericht door **GW-tje** » 20 nov 2012 09:18

Het kan zijn dat de auto tussendoor een keer aan het net is geweest en dat iemand de zaak gewoon heeft geupdatet. Dat kun je zo met de Lexia niet zien. Dealer Coolen in Apeldoorn vertelde mij dit....
Omdat ik nu een aantal weken in Hengelo werk laat ik het hier maar even doen, ze zitten hier om de hoek.
Alleen dat dat dan weer 2 dagen moet duren voor 5 minuten werk....

Het inhouden bezorgt me ook hoofdbrekens; vooral omdat ik geen storingen kan vinden.

Bericht door **chathanky** » 20 nov 2012 09:56

Het ene klepje is voor je systeemdruk te regelen en de andere voor je converteroliedruk en regelt je lockup.

Geen dealer die zomaar de software gaat aanpassen voor de sturing van je oude klepjes toen die er nog in zaten hoor. Als ze dat doen plegen ze een aanslag op je automaatbak.
De klepjes hebben een andere karakterestiek. en dienen hierdoor anders aangestuurt te worden door de nieuwe software.

Bericht door **GW-tje** » 20 nov 2012 12:48

In de pauze hier nog even de auto aan de Lexia gehangen; weer een heleboel veelal electrische kleine storinkjes. Ook opnieuw de permanent bekrachtigde luchtpomp en een kortsluitprobleem voor de lock-up van de AL4. Alles weer gereset en afspraak bij Coolen gemaakt. Daar kan ik vanmiddag om 16 uur nog voor de update langskomen. Als er dan weer een aantal storingen inzitten ga ik echt aan een rotte accu denken, ofschoon deze pas 14 maanden oud is en altijd goed functioneert. We weten echter dat dat niet alles zegt bij een C5.

Bericht door **GW-tje** » 20 nov 2012 18:54

Update: letterlijk en figuurlijk.

Toen ik vanmiddag uit het werk naar Coolen in Apeldoorn wilde rijden had ik totaal geen tractie, ik kon gewoon niet wegkomen. Na herhaaldelijk roeren met de manuele standen gebeurde er ineens iets en kon ik op weg. Wederom ergens halverwege op de snelweg weer de lock-up eruit.

Aangekomen bij Coolen werd ik vriendelijk en vakkundig geholpen.

Ik heb ook direct het laadstroomcircuit en de accu laten testen en doormeten. De startcapaciteit was van 540 teruggelopen naar 506 in ruim een jaar. Niks mis mee.....

Toen de zaak aan de Diagbox en weer een heleboel vage storingen.
Alles weer gewist en de AL4 werd voorzien van "hoe roer ik automatisch versie 2.0".
De software was nog origineel van 2002.

Hierna ging de monteur even testrijden en toen hij terugkwam: "Schakelt weer goed, maar hij houdt wel een beetje in, hier en daar."

Gelukkig, het zat niet alleen tussen mijn oren......

Alle storingen werden nog even besproken en bij die van de permanente bekrachtiging van het relais van de luchtpomp was hun opvatting dat de pomp goed mogelijk overleden zou zijn.
Hij heeft daarna het motormanagement ook van de laatste versie voorzien en ik kon 3 kwartier later en 66 euro lichter weer naar huis.

Onderweg schakelde de auto als nieuw, comme dans la beurre, om het maar zo te zeggen.
Verder had ik het idee dat de auto mooier rondliep en stiller was geworden, ook het inhouden was verminderd. Zo lijkt het........eerst maar eens afwachten wat er de komende dagen gebeurt.

Bericht door **Menno** » 20 nov 2012 18:57

Dus toch waarschijnlijk de sw .... hopen dat het opgelost is

Bericht door **JW-C5** » 20 nov 2012 19:55

Het staat er niet voor niets:
VERPLICHT : Laad de nieuwe software in de computer van de versnellingsbak na het monteren van de nieuwe elektrokleppen om te voorkomen dat de automatische versnellingsbak wordt beschadigd.

Vooralsnog gaan we er maar van uit dat de verlate SW-Update geen tussentijdse schade aangericht heeft.

En hopelijk pakt GW-tje hiervan op dat "eigenwijs zijn" soms wel leuk kan zijn, maar niet altijd verstandig is

Groet,
JW

Bericht door **GW-tje** » 20 nov 2012 20:52

Goed, hoor JW-NHS......lesje geleerd.

Bericht door **JW-C5** » 22 nov 2012 10:12

Hoe rijdt 'ie nu? Nog net zo soepel?

Waar ik aan zat te denken was of (een deel) van de verschijnselen die je bij de motor waarnam mogelijkerwijs een gevolg waren van de problemen in de bak.
De computer van de bak en die van de motorsturing zijn aan elkaar gekoppeld, ze wisselen ook de nodige gegevens met elkaar uit en nemen dan actie.
Bekend is uiteraard dat er vanuit de bak een signaal gaat naar de motor wanneer er overgeschakeld gaat worden, dan wordt het motorkoppel teruggenomen.

In jouw geval ging er veel mis met de bak, wellicht mede door het duidelijk veel te lage olie niveau. Maar na de verwisseling van kleppen ook met de SW die daar niet mee matchte.
Dat werd door de computer van de bak vertaald en ongetwijfeld gecommuniceerd naar de motorsturing.
Zou het inhouden (deels) daarvandaan gekomen kunnen zijn?

Voorts nog de vraag: hoe zag dat beetje olie (die 1,5 liter ipv 3) er uit dat uit de bak gekomen is?
En heb je ergens iets van een oliespoor gevonden dat er op kan duiden waarom en waar die olie verdwenen is?
Er bestaat een document waarin gesproken wordt over mogelijke lekkages. Desgewenst stuur ik je dat toe.

Groet,
JW