motor slaat af en start niet meer

Bericht door **BJG** » 11 mei 2017 20:47

Idd

Ook met een simpele scoop is het in principe mogelijk dit te zien. Het is lastig triggeren op een wiselspanning zoals afgegeven door de inductieve krukassensor.
Daarom loopt het beeld meestal langzaam voorbij en zie je het alsnog.

Bericht door **Matthijs309** » 12 mei 2017 12:40

Exact, mede ook omdat alle vr-"golven" 1 kant op gaan, hrt bdp gat twee keer zo breed is als een normale golf en deze twee tanden samen ook twee keer zo breed zijn, maar dan met brede stuk geinverteerd van de twee missende tanden. (zo ff uit mn hoofd). Dus zelfs met mijn analoge scope zou het nog opvallen dat je twee tegengestelde bredere signalen hebt tegenover de 56 andere

Bericht door **BJG** » 12 mei 2017 13:27

Idd.

Bericht door **JW-C5** » 12 mei 2017 13:33

De signalen worden niet geïnverteerd weergegeven, naar ik denk.

Wat je ziet zijn blokgolven.
Die zijn aan de negatieve/nul kant smal op de plekken met die tanden, en is breder op de plek van de BDP, de ontbrekende tand dus.
Nu zouden daar dan twee van die plekken te zien moeten zijn.

Daarvoor moet je het treintje wel uit elkaar trekken, en in tijd verschuiven.
Ik meen me te herinneren dat je dat ook dan pas kon zien in dat AMT verhaal dat BJG eerder linkte. Niet toen de hele trein van zo'n 60 pulsen op het scherm stond.

Groet,
JW

Genem · Bericht door **Genem** » 12 mei 2017 15:09

Is het niet zo, toerental delen door aantal pulsen als leidraad om de timebase in te stellen?

Bericht door **BJG** » 12 mei 2017 17:18

Het is een inductieve sensor. Dus je ziet geen blokgolf maar een wisselspanning.

Hij wordt technisch gesproken niet geinventeerd maar zal even laag blijven.

Ik zal eens kijken of ik nog een scoop beeld ergens heb van zo'n signaal.

Bericht door **BJG** » 12 mei 2017 19:02

Genem schreef:Is het niet zo, toerental delen door aantal pulsen als leidraad om de timebase in te stellen?

Dat gaat niet op. Een motor loopt stationair zo'n 700 a 800 rpm.

De te kiezen instelling ligt aan wat je wilt zien.

Bij stationair toerental duurt een omwenteling ongeveer 75 ms (F = 1/t). Dat is een richtlijn, maar bij starttoerental duurt diezelfde omwenteling veel langer en kies je dus een andere instelling.

Wil je de signaalvorm beoordelen dan kies je een kortere tijdbasis.

Bericht door **Citroentje** » 13 mei 2017 23:02

JW-C5 schreef:Als je dan alleen synct op dat BDP signaal, en het hele treintje laat zien op het scherm, zie je het niet.
Maar als je het treintje uit elkaar trekt door de sync te verplaatsen, zie je het wel. En met enig puzzle-werk kun je dan ook nog vaststellen welke "tand" ontbreekt. Dat kun je dan op het vliegwiel terugzoeken en kijken waarom dat het geval is.

Dit was het soort antwoord waarnaar ik op zoek was. Met het hele treintje tegelijk in beeld zie je de fout niet omdat het te klein wordt. Met uitrekken en verschuiven kom je er wel. Kende die functie nog niet.

Bericht door **BJG** » 13 mei 2017 23:59

Valt op zich mee hoor.
Zoals ik al zei is triggeren wat lastig op dit soort signalen. Daardoor loopt hij door het beeld.

Voor een goede beoordeling is pauzeren, verschuiven en eventueel uitrekken noodzakelijk.

Ik heb nog een opgenomen scoopbeeld gevonden, weliswaar niet van een 2.0 HDi maar van een Ford Fiersta benzine, die heeft iets minder tanden op de krukas, maar het beeld is vergelijkbaar.

Scoopbeeld inductieve krukassensor

Bericht door **Citroentje** » 14 mei 2017 10:16

Ja, hier zie je idd de syncproblemen die ik al verwachtte. Met meer tanden per omwenteling zal het nog lastiger worden om te syncen op die ene bredere puls. Bovendien herken je de afwijking van één tand dan nog lastiger omat het allemaal kleiner is.

Maar dit is een mooi voorbeeld.

Bericht door **Matthijs309** » 15 mei 2017 13:24

BJG schreef:Het is een inductieve sensor. Dus je ziet geen blokgolf maar een wisselspanning.

Hij wordt technisch gesproken niet geinventeerd maar zal even laag blijven.

Ik zal eens kijken of ik nog een scoop beeld ergens heb van zo'n signaal.

Volgens mij kan je wel zien of hij pauze houdt op de opgaande flank (twee tanden naast elkaar) of op de neergaande flank (missing teeth).

Blokgolfjes krijg je pas na de signaal conditioner die van de variërende wisselspanning (pieken worden hoger naarmate de snelheid van het passerende object toeneemt) een digitaal signaal maakt.

Bericht door **BJG** » 15 mei 2017 19:01

Ik doel met blokgolf op de hall sensor. Die wordt ook toegepast als krukas sensor. Maar bij deze auto is alleen de nokkenas hall. De krukas is inductief.

Als je goed kijkt zie je dat het signaal niet pauzeert bij een missende tand. De puls breedte is anders.