Pagina 3 van 11

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 28 mar 2011 13:12
door dirkjec5
mijn dealer zegt dus dat citroen 5w30 voorschrijft voor mijn 16hdi f ? wie kan nog volgen ?

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 28 mar 2011 13:13
door Maarten
Even opletten: de tabel is voor ph1, de 1.6 is er niet als ph1 :!:

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 28 mar 2011 13:38
door EvilTwin
Maarten schreef:Als ik de tabel zie, is het gebruik van 5w30 in de C5 niet aan te raden bij een HDiF (dus met roetfilter). Gezien mijn kennis van roetfilters (vooral dan de kosten die je moet maken als ze naar de gallemiezen gaan) zou ik dus nooit 5w30 adviseren...

Die table is hopeloos verouderd.
De incompatibiliteit van het Fap met de oude 5W30 is exact waarom de C2 norm in het levern geroepen is, dus nogmaals:

Alle C5's wordt 5W30 aanbevolen (ook alle Ph.I),
met FAP moet dit 5W30 C2 zijn. (low ash)


Dat de auto oorsponkelijk geleverd is met 5W40 oid is geen reden om nu niet over te gaan op een 5W30 om daarmee de voordelen van lager verbruik e.d. te halen. De C2 norm zegt ook dat zo'n besparing aangetoond moet worden.

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 28 mar 2011 13:46
door Maarten
Heb jij dan een tabel waar alles precies in staat?

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 28 mar 2011 14:13
door EW
EvilTwin schreef:Dat de auto oorsponkelijk geleverd is met 5W40 oid is geen reden om nu niet over te gaan op een 5W30 om daarmee de voordelen van lager verbruik e.d. te halen. De C2 norm zegt ook dat zo'n besparing aangetoond moet worden.

Dus 5W30C2 moet zuiniger lopen dan 5W40?

En ik maar denken dat ik sinds de laatste oliewissel (van 5W40 naar 5W30) eindelijk mijn vrouw van die loden voet af had gepraat...

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 28 mar 2011 22:13
door BJG
EvilTwin schreef:
Die table is hopeloos verouderd.
Het is gewoon zoals ik al heb gezegd en beargumenteerd de tabel die past bij het bouwjaar van de auto.

Hieronder de nieuwste tabel van citroen
EvilTwin schreef: Alle C5's wordt 5W30 aanbevolen (ook alle Ph.I),
met FAP moet dit 5W30 C2 zijn. (low ash
)
Ik hoor dat vaker inderdaad, maar niemand kan mij vertellen waar dat staat.
De vertegenwoordiger van Total beveelt het inderdaad aan, maar zegt tevens dat de voorschriften van de fabrikant in alle gevallen belangrijker zijn dan de aanbeveling van de olieleverancier. Vooral in geval van garanties en dergelijke. Dus dan nog maar even stevig op zoek naar een aanbeveling van mijnheer citroen. Ik heb hem nog niet kunnen vinden.

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 28 mar 2011 22:27
door stafford
Ik heb 5W30 (van ELF) gekocht zoals aanbevolen

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 28 mar 2011 23:22
door Ploffie
Gelukkig, 5W40 past in mijn EW10 nogwat...

Nou ja, dashboardinfo meldde ook oil ok, dus dat moet goed zijn dan.

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 29 mar 2011 07:20
door Maarten
Ploffie schreef:Nou ja, dashboardinfo meldde ook oil ok, dus dat moet goed zijn dan.
:D

Dank BJG, jij snijdt precies aan wat ik bedoel.
Als Citroën 5W30 voorschrijft, prima. Maar niemand kan tot nu toe een officiële Citroën-bron overleggen waar dat uit blijkt, laat staan dat dat geldt met terugwerkende kracht...

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 29 mar 2011 21:39
door EvilTwin
Laten we bij het begin beginnen, de TS vroeg wat bij te vullen en dat is het antwoord altijd 5W30C2, als je niet weet wat er in zit.

De tweede vraag is wat zit er af-fabriek in, da's ook 5W30; al sinds 2004 waar mogelijk Total Quartz INEO ECS (en da's een 5W30). In 2004 schreef men al 5W30 voor, voor alle motoren (dus inclusief de ouderen), behalve diegenen bij wie 5W30 niet compatibel was met de emissiesystemen (oa. de E10A en de HDi's) of waarbij men verwachtte dat het zware gebruik (hoog vermogen) een hogere viscositeit (smerend vermogen) bij hogere temperaturen nodig maakte (oa. EW10J4S, de 180pk uit de C4)

Sinds 2007 is er de C2 norm die het gebruik ook mogelijk maakt met voornoemde systemen. Het voordeel van 5W30 (-2,5% verbruik) komt daarmee ook beschikbaar voor HDi's en anderen. Het is mij niet helemaal duidelijk waarom er documenten rondzwerven waarin zou lijken alsof 5W30 niet geschikt is voor de EW17A en EW10A. Gezien de voordelen en de eigenschappen van 5W30 zou ik nooit aarzelen die grade ook voor de 5W40 te vervangen als dat voor de EW10A voorgeschreven zou zijn, behalve dus als je echt van plan bent consequent het vermogen aan te spreken.

Die bovenstaande tabellen zijn er ook met alle DW10 (ook de DW10A) en DW12 motoren.
De tabellen gelden voor alle motoren sinds mj2000. De aanbevelingen zijn dus ook met terugwerkende kracht.

Van alle grades (5W40, 10W40 0W30 en 5W30) komt 5W30 het beste overeen met ons temperatuur interval (-30C tot +45C) Van alle grades levert 5W30 de grootste verbruiksbesparing. (~3%, meer bij veel koude starts)

NB 10W40 is niet geschikt beneden -20C (komt hier zelden voor, maar denk ook aan de wintersport) en juist bij lage temperaturen is dus de verbruiksbesparing met 5W30 het grootst. Mogelijk voor heel warm klimaat of heel zwaar gebruik zou je een 40 grade kunnen overwegen.

5W30 is de enige grade die bijna voor alles geschikt is: oa. de EP6, DV4, Fiat 1.3d en de DV6 en DW10CTED4, DW12C zijn alleen 5W30.
Je moet eigenlijk bij een discussie over oliekwaliteit en viscositeit kijken naar het bouwjaar van de auto/motor. De eisen die de fabrikant dan stelt aan de olie moet/kun je gedurende de gehele levensduur hanteren.
Hiermee ben ik het fundamenteel oneens, de 5W30 C2 is een olie met heel specifieke voordelen (emissie/as/verbruik), gespecificeerd en goedgekeurd voor (vrijwel) alle PSA motoren. Je hoeft met een oudere motor niet over maar het is wel degelijk aanbevolen. Vasthouden aan de oude eis betekent dus de voordelen van nieuwe grades aan je voorbij laten gaan.
Gezien de tabel verderop vind ik dit statement wat absoluut en niet overeenkomend met de praktijk. Immers de meest universeel toepasbare oliën zijn volgens die tabel 5W40 en 10W40.
Nogmaals: oude tabel! De meest universeel toepasbare is 5W30, vanwege de EP6 en DV6 (beide alleen 5W30)
De enige echte uitzonderingen: de 3cil Toyota motor, de XU10J4RS (170pk uit de Xsara?) Vandaar dus dat 5W30 aangeraden wordt voor alles.

Dat wil dus niet zeggen dat een oudere motor ineens niet meer geschikt is voor 5W40 of zelfs 10W40, maar het gaat er dus om wat het slimst is; dan is het antwoord altijd: 5W30 C2.
Maar niemand kan tot nu toe een officiële Citroën-bron overleggen waar dat uit blijkt, laat staan dat dat geldt met terugwerkende kracht.
Die documenten zijn simpel te vinden, ze zijn altijd met terugwerkende kracht omdat oliegrades steeds vernieuwd en verbeterd worden. Daarnaast als het niet met terugwerkende kracht zou zijn, waarom staat dan in het 2010 document nog überhaupt een XU10 of zelfs een EW10J4?

http://c6owners.org/plugins/forum/attac ... s_2010.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 29 mar 2011 21:46
door EW
EvilTwin schreef:Het voordeel van 5W30 (-2,5% verbruik)

Van alle grades (5W40, 10W40 0W30 en 5W30) komt 5W30 het beste overeen met ons temperatuur interval (-30C tot +45C) Van alle grades levert 5W30 de grootste verbruiksbesparing. (~3%, meer bij veel koude starts)

En dat kan ik dus bevestigen: Ook de door mijn vrouw gereden tanks zijn sinds de laatse oliewissel rond de 1 op 10. En dat terwijl zij én veel koude starts maakt (haar ritueel is een rit van 2 km, een rit van 8 km, dan werken, dan een rit van 8 km, een rit van 500m en een rit van 2 km) en ook gewoon "onzuinig" rijdt.

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 30 mar 2011 07:23
door Maarten
Duidelijk verhaal.
Triggert mij om de volgende keer eens 5W30 (C2) te vragen bij de garage. Als ik dan ook 2.5% besparing krijg, is dat mooi meegenomen.

Kun je ook iets zinnigs zeggen of het te verwachten is dat de overgang van 10W40 naar 5W40 (die ik ruim een jaar terug maakte) juist een hoger verbruik oplevert? Of zijn andere factoren die dat hebben veroorzaakt waarschijnlijker?

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 30 mar 2011 13:52
door breakexclusive
5w40 zit er bij mij door de dealer ingemikt al vanaf aankoop.
ik heb zelf reserve flesje 5w40 uit frankrijk van Total en nog eentje 5w30 Elf koste me toch slechts 15 euries.
Volgende beurt laat ik er 5w30 ingieten.

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 30 mar 2011 14:35
door Marc
Die van mij smeert zich nu met 5w40. Bij de volgende beurt ook maar eens vragen om 5w30

Re: Welke olie ?

Geplaatst: 31 mar 2011 20:19
door Lagoen
Welke motorolie kan ik het beste gebruiken in mijn 2.0 16v met automaat en daarachter een zware caravan bij een bergtrip in de Franse Alpen en Zwitserland?