Pagina 3 van 6
Re: carterverwarming
Geplaatst: 02 dec 2008 16:42
door exroosje
Een standkachel is redelijk prijzig.... Bovendien is electra ook nog eens goedkoper als de boel met benzine opstoken (vanwege de accijnzen)
Ziet er uit als een prachtig accessoire. Ben wel geinteresseerd dus.
Waar en hoe zou je dit in een C5 kunnen inbouwen? In een kachelslag? pompt ie ook rond?
Dat blauwe ding, is dat de electra aansluiting?
Van 220 naar 110 moet inderdaad niet zo moeilijk zijn . Een dimmer of anders een wisselstroomtrafo .
600watt klinkt als dat je er ook nog een timer op moet zetten.
Re: carterverwarming
Geplaatst: 02 dec 2008 17:23
door exroosje
Hier heb ik nog een tweetal leveranciers gevonden die heating units voor aan je olie carter leveren (met dank aan autoweek). Dus itt de vorige oplossing niet je koelwater maar je olie.
http://www.wolverineheater.com/index.shtml Amerkaanse leverancier van low cost opplak hitte elementen aan je carter. Ze leveren ook 220v exemplaren . Unitje kost ca 60 $
Voor de zekerheid zou je eigenlijk ook een cut/off weerstand op het carter moeten plakken om te voorkomen dat je je olie te ver opwarmt.... Al is het vermogen zo laag dat het denk ik meer de bedoeling is dat je hem constant ingeplugd laat.
Of deze firma
http://www.defa.com/finn_dok_h.php3?mer ... ng=3&ndid= die een iets professioneler product maakt met timer en sepecifieke sets voor auto's waaronder ook de C5!
Re: carterverwarming
Geplaatst: 02 dec 2008 18:00
door Klaverblaadje
exroosje schreef:
1)Waar en hoe zou je dit in een C5 kunnen inbouwen? In een kachelslang?
2)pompt ie ook rond?
3)Dat blauwe ding, is dat de electra aansluiting?
4) 600watt klinkt als dat je er ook nog een timer op moet zetten.
1) in een kachelslang lijkt mij de beste mogelijkheid, tenzij er ergens een bypass leiding is
2)Nee het is puur de thermosyphon werking, maar dat gaat prima, een beetje nadenken bij het plaatsen.
3) Dat blauwe ding is de aansluiting van het snoer op het verwarmingselement en daar zit ook een temperatuurschakelaar in, ik dacht dat de maximale temperatuur iets van 50 gr is.
4) Normaal gesproken wordt het element ingeschakeld als je thuiskomt en je trekt de stekker er weer uit als je weggaat, bij -25 laten ze in Canada de motor echt niet eerst afkoelen.
Het element schakelt regelmatig uit, en als je er vanuitgaat dat je met een warme motor aankomt hoeft hij alleen de temperatuur maar te handhaven.
Je ziet daar ook bij sommige hotels een hele rij palen met stopcontacten op de parkeerplaats.
Re: carterverwarming
Geplaatst: 02 dec 2008 18:36
door Ronald
Voor het douchen deze

er even onder schuiven.
Vreselijk efficient, de BBQ wordt immers ´s-winters toch niet gebruikt.
Ok, ok, ik geef toe jullie oplossingen zijn misschien nog wat minder onpraktisch, maar waar hebben we het over: 20 cent stroom tegenover 1,50 extra brandstof. Minder motorslijtage? Zeker, maar wie heeft er ooit z´n C5 weggedaan omdat de motor versleten was ? Direct warme lucht in het interieur, daar zou wat mij betreft wat voor te zeggen zijn, maar dan helpt een standkachel veel beter.
Electrisch aansuiten? Niet voor mij. Ik zal het vast vaak vergeten aan te sluiten en, en die kans is veel groter, ik zal hem vast vergeten af te koppelen.
Nee, dan de BBQ maar, doet geen schade bij vergeten bij wegrijden!
Ik zie
nog meer nieuwe vindsels hier graag tegemoet, maar ik wacht gewoon op de klimaatverbetering, dus doe je best met die CO2-uitstoot !
gr. Ronald
Re: carterverwarming
Geplaatst: 02 dec 2008 18:49
door Harm
Volgens mij vindt Ronald het maar onzinnig....

Re: carterverwarming
Geplaatst: 02 dec 2008 22:33
door jpiek
Dat is, met en omweg, bijna en standkachel...
Heb je dit wel gelezen :
NOTE! DEFA Engine heater is not included in DEFA WarmUp but has to be bought separately.
Re: carterverwarming
Geplaatst: 02 dec 2008 23:21
door exroosje
Jazeker. Maar je kunt juist alleen ook de heater kopen. Er zijn zelfs allerlei specifieke modellen, waaronder ook voor de C5 modellen. Bv voor de V6 die procies past bij het oliefilter.
Meer heb je in principe niet nodig. De heater sluit je gewoon aan op 220, met bv een tijdschakelklok
De rest is allemaal extra (interieurverwarming, accu lader etc) . Zo'n heater zou je voor onder de 100 euro op moeten kunnen pikken lijkt me.
Oh ja ook nog een kabeltje met een mooi stekkertje in de grille
Gaat ook een beetje om de gimmick (en dat Ronald geen interesse heeft verbaasd me niets)
Re: carterverwarming
Geplaatst: 03 dec 2008 01:32
door Ronald
exroosje schreef:Gaat ook een beetje om de gimmick (en dat Ronald geen interesse heeft verbaasd me niets)
Hihi, waarvan acte Frank, ik blijf het draadje volgen met oprechte theoretische interesse.
Er is helemaal niks mis met een mooie/goede/leuke gimmick voor een C5!
Gr. Ronald
Re: carterverwarming
Geplaatst: 03 dec 2008 09:29
door JHV
Wanneer je een heater oid aansluit op de accu, wat vind ons aller BSI baasje daar dan van?
Werkt dan bv de Eco modus opeens niet tegen oid?
Johan
Re: carterverwarming
Geplaatst: 04 dec 2008 16:34
door exroosje
Ik heb net ergens opgezocht dat de energetische waarde van 1 liter benzine gelijk staat aan die van 9kwh electriciteit.
Bij een rendement van 100% is een standkachel dus goedkoper als een electrische verwarming. Ik vermoed echter dat het rendement van een standkachel lager ligt omdat ie toch iets verbrand waarbij excess warmte afgevoerd wordt. El verwarming kan met bijna 100% rendement opereren. Een standkachel op diesel zou hier overigens beter uitkomen.
In elk geval is het rendement veel hoger als dat van de motor zelf. Immers gedurende de opwarmingsfase verdwijnt veel hitte via de uitlaat. En heb je extra rendementsverlies op het rijden zelf met koude motor, omdat er ook onverbrande benzine via de uitlaat verdwijnt.
Omdat ik in de stad woon merk je gewoon dat ik gedurende de 10-15 minuten die ik nodig heb om de stad uit te komen de motor niet snel warmdraai. Voor het stoplicht staan wachten met koude motor is redelijk funest. Dus daar wil ik best wel wat aan doen.
Re: carterverwarming
Geplaatst: 05 dec 2008 08:37
door Haas
Heren, die verwarming, die overigens standaard in de auto's zit in Zweden is er niet om zuiniger te rijden of in een lekker warme auto te zitten maar alleen maar om ervoor te zorgen dat de boel niet bevriest. Mijn broer woont zo'n 6 maanden in zweden (eigen huis) en ik heb ervaren hoe het is om je auto te moeten starten na een nacht bij minus 30 graden buiten te hebben gestaan.
NIET DUS,

de olie is zo dik dat hij gewoon niet of nauwelijks ronddraait. de stekkers die in de auto's gaan is om de boel vloeibaar te houden en daardoor kan je gewoon starten. Stroom daarvoor is overigens gratis, in de winter kan het daar zo vreselijk koud zijn dat de mensen zelfs bij een uurtje de stekker al in de auto steken, een warme vloeistof koelt nl veel sneller af dan een koude (vreemd maar waar)
Ik ga in februari weer een weekje naar zweden toe en parkeer de C5 dan ook in de garage die ook verwarmd is. Verderlijkt het mij wel lekker om in de vrieskou in een warme auto te stappen, maar ik ben geen voorstander van een vuurtje (webasto) in mijn auto als ik er niet bij ben hoe goed die dingen ook beveiligd zijn. Wellicht een tip voor die mensen die een standkachel in de auto willen, kijk eens bij de pleziervaart daar zitten nl ook webastos in de boten.
Geert
Re: carterverwarming
Geplaatst: 05 dec 2008 08:48
door jopie
Door opwarming van vloeistof wordt het zuurstofgehalte minder (ook b.v. centrale verwarming thuis) daardoor bevriest het sneller.
Re: carterverwarming
Geplaatst: 05 dec 2008 10:22
door WackoH
jopie schreef:Door opwarming van vloeistof wordt het zuurstofgehalte minder (ook b.v. centrale verwarming thuis) daardoor bevriest het sneller.
Que? Sorry, maar het een heeft niets met het ander te maken. De oplosbaarheid van zuurstof in water neemt met toenemende temperatuur af. Maar het gaat er niet sneller door bevriezen
haas schreef:een warme vloeistof koelt nl veel sneller af dan een koude (vreemd maar waar)
Niks vreemds aan. Bij een warme vloeistof is het temperatuurverschil met de omgeving groter. Daardoor is de warmtestroom groter en gaat de afkoeling sneller. Een extra fenomeen kan zijn dat de warme motor voor een luchtstroom ontstaat. Daaruit is de warmteweertand naar de omgeving ook nog eens kleiner waardoor de afkoeling nog sneller gaat.
Voor de kenners: Q = U*A*deltaT
Q=getransporteerde warmte per tijdseenheid (in W)
U=warmte-overdrachtscoeeficient (W/m2/oC)
A=Warmte-uitwisselend oppervlak (m2)
delta T=temperatuurverschil
Re: carterverwarming
Geplaatst: 05 dec 2008 10:28
door Harm
Ha, maar dan weet je ook dat die U-waarde voor natuurlijke convectie langs een warme wand of buis (horizontaal of verticaal) niet te bepalen valt...
Feit blijft: er ontstaat een luchtstroming die de motor en zijn vloeistoffen fractioneel sneller afkoelt. Het gaat veeeeel harder als de motorkap openstaat...
Re: carterverwarming
Geplaatst: 05 dec 2008 11:00
door Klaverblaadje
Haas schreef: Wellicht een tip voor die mensen die een standkachel in de auto willen, kijk eens bij de pleziervaart daar zitten nl ook webastos in de boten.
Geert
Ik heb er één in mijn boot gehad en ik vond het geen succes.
Dat ik niet de enige was bleek later, wij verkochten toen graafmachines met een (diesel) standkachel.
Ongeveer 60% van de storingen betrof het niet werken van de standkachel.
De motoren waren niet voorzien van een voorgloei installatie, maar werden geacht de hele nacht warm te blijven door de standkachel.
Het beantwoorden van de telefoon op een koude wintermorgen was dan ook geen favoriete bezigheid.
