Pagina 12 van 143

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 15 mei 2011 15:12
door EvilTwin
Nee. Ik zie niet zo veel in die dingen, althans niet in de huidige zware, onderhoudsgevoelige, zware Dubbel-Koppeling-Bakken. Daarnaast is het principe al van 1939 (Adolphe Kégresse!), dus een paar jaartjes later maakt ook niet veel uit.

Citroën is al 60jr pionier op het gebied van halfautomaten (in diverse vormen) dus mogelijk dat zij al deze problemen in een klap wegpoetsen.

Maar ik hou van handbakken en een hoop mensen houden hier van echte automaten, dus het blijft wat mij betreft een niche. NB 400.000units op een jaarlijkse autoproductie van PSA van 3miljoen is een grote niche, het lijkt me dus dat de handbakken en EMP robotbakken de hoofdmoot blijven.

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 15 mei 2011 16:30
door gvwijnen
IK bekijk die DSG bakken toch ook met gemende gevoelens, ik heb al veel met vw's gereden die de DSG-6 aan boord hebben, en werkt opzich natuurlijk wel erg fijn, maar het schakelcomfort blijft toch nog achterop tov een conventionele automaat.
Vooral in filerijden schiet de werking in mijn ogen tekort en kan hij niet zo vloeiend overweg met overgang van 1 naar 2 en kruipen als een klassieke automaat.

Laatst meegereden met een audi v6 tdi met multitronic (cvt) en dat vond ik dan weer wel erg aangenaam werken, zeer comfortabele combinatie.
Al had de eigenaar wel al de nodige technische problemen achter de rug met die bak.

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 30 mei 2011 21:15
door Manitoba
Helaas, helaas.... Vandaag is even na 6-en definitief mijn nieuwe lease-auto besteld. In goed overleg tussen mijn werkgever en de leasemij is besloten dat de C5 retour leasemij gaat. Het inhouden en stotteren bij lage toeren en de verdwenen vinnigheid van de THP is een blijvende bron van ergernis en dat kan volgens alle betrokken partijen (behalve Citroën NL!) niet de bedoeling zijn van een lease-auto die maandelijks toch best een aardige bak geld kost. Voor mijn werkgever, maar ook voor mijzelf. En zo is dus deze beslissing genomen.

Ik heb gekeken naar een een BMW 316i Corporate Lease Business Executive (vééééél te duur), een Passat 1.4 TSi Comfortline DSG Bluemotion (ook te duur in de door mij gewenste configuratie) en een 508. Gezien het gedoe met de C5 was een 508 met THP-motor nu even geen optie meer (begrijpelijk, vind ik) maar gezien mijn jaarlijkse kilometrage was een diesel wel een optie. En dus ben ik voor 20% bijtelling gegaan en is er een 508 Berline besteld, een 1.6 e-HDi met 2-Tronic en start/stop systeem. Heb er uitgebreid mee proefgereden en vond het een erg prettige auto. Niet veel trager dan de THP (kan ook haast niet met 270Nm koppel voor de diesel vs. 240 Nm voor de THP) en erg comfortabel. Op hogere snelheden zal het verschil wel wat groter zijn (waar PK"s belangrijker worden dan Nm's) maar verder prima. De eerlijkheid gebiedt me wel te zeggen dat ik de C5 een mooiere, markantere auto vind dan de 508. Haal daar de Peugeot-logo's van af en het kan net zo goed een Opel of een Ford zijn. Een C5 is een onvervalste Citroën, niet te verwarren met welk ander merk dan ook.

Ik vind het jammer dat het na iets meer dan een jaar zo moest eindigen, maar het plezier in mijn C5 was er wel vanaf. Ik ben blij dat m'n werkgever dit zo heeft weten op te lossen maar dat ik de C5 zoals ze tot begin januari dit jaar reed enorm zal missen, is een vaststaand feit....

Wil op deze plaats ook alle forummers bedanken voor het meedenken, bieden van online hulp en tips en raad & daad om behulpzaam te zijn bij het vinden van een oplossing van de technische problemen met m'n C5. De sfeer op dit forum is uitstekend en de mate van respect nauwelijks overtroffen. Dat heb ik eigenlijk alleen maar hier en op het Peugeot Forum mogen ervaren.

Ik zal hier zeker mee blijven lezen en als er geïnteresseerden zijn de ervaringen met de 508 met jullie delen.

Thanks voor alles en geniet van jullie prachtige zweef-dames! :cit4

Greetz,
Walter.

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 30 mei 2011 22:02
door GSPallas
Heel veel plezier met de 508 en hopelijk vergeet je de ellende die je met C5 hebt gehad weer snel. Maar dat zal best wel gaan lukken lijkt me zo.

PS: Welke kleur heb je besteld?

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 30 mei 2011 22:34
door L A
Enfin peug of cit, het blijft familie.
Suczeven met de 508 dus.

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 07:32
door Manitoba
@GSPallas: het is uiteindelijk Gris Haria geworden. Lijkt wel wat op het Gris Fulminator van m'n C5, dan is de schok straks wat minder groot... :D

Greetz,
Walter

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 07:44
door Maarten
Begrijpelijke aktie, in jouw situatie had ik dat ook gedaan!
Mooie auto hoor, de 508, maar inderdaad iets anoniemer dan de C5-III. Dat vond ik met de 407 minder (maar daar hoor je wel weer meer horrorverhalen over).

Veel plezier ermee!!

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 08:24
door Manitoba
Dat over de 407 is volgens mij ook betrekkelijk: ik heb vóór de C5 vier jaar vrijwel probleemloos met een 407 2.0-benzine gereden. Heerlijke auto! De eerste series 407 hebben wat meer problemen gekend volgens mij, de mijne was van juli 2006.

Greetz,
Walter.

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 10:03
door Citrowout
Ik begrijp je keuze idd best! Eenmaal te veel is alle fun er af. Een C5 e-HDI durfde je niet te bestellen? :lol:

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 10:15
door Manitoba
Een C5 is (veel) duurder in de lease, dus een dieselvariant paste niet in het budget. En daarbij valt de C5 e-HDi niet in de 20%-bijtellingscategorie. Als we dan toch bezig zijn... ;)

Greetz,
Walter

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 12:38
door EvilTwin
Manitoba schreef:Niet veel trager dan de THP (kan ook haast niet met 270Nm koppel voor de diesel vs. 240 Nm voor de THP) en erg comfortabel. Op hogere snelheden zal het verschil wel wat groter zijn (waar PK"s belangrijker worden dan Nm's) maar verder prima.
Basis misvatting.
pk's zijn altijd belangrijker dan Nm's. Maar let op, dan moet je dus kijken naar vermogen bij lagere toeren, dwz afhankelijk vd eindoverbrenging.

Koppel kun je er namelijk bij maken met de juiste overbrenging terwijl vermogen gegeven is.
Bij 2000tpm (270Nm; 285Nm incl overboost) kan de 1.6Hdi (EBV6) zo'n 58kW leveren. Dan rijd je ongeveer 90km/h. Bij dezelfde snelheid draait de THP156 net geen 2500tpm (240Nm) en levert de THP 63kW.

Bij iedere snelheid in de hoogste versnelling levert de THP altijd meer vermogen dan de 1.6HDi. Bovendien pakt de THP veel eerder op (vanaf 50km/h ipv vanaf 70km/h)

Voor acceleratie is dat deel van het vermogen beschikbaar wat niet nodig is om constant te rijden (dwz bij 100km/h ~20kW) en nemen we dat mee dan wordt het verschil nog groter in het voordeel van de THP:
10% meer bij 90km/h
20% meer bij 120km/h
30% meer bij 140km/h
40% meer bij 150km/h

De vergelijking met de 2.0HDi138 wint de THP ook, maar met veel kleinere verschillen (3 à 8% meer vermogen) Alleen bij 110km/h leveren ze evenveel.
De 2.0HDi160 heeft frappant genoeg bovenin meer vermogen dan de THP, maar onderin trekt de THP veel sterker dan de HDi, wil je meer kracht onderin dan moet je naar de 2.2HDi. Zowel de oude 173pk als nieuwe met 204pk hebben onderin minder vermogen dan de THP maar halen die in bij zo'n 80km/h in 6 en houden dat voordeel tot het einde.

Het oude idee Diesel =sterker onderin; benzine is meer vermogen bovenin, gaat niet op omdat de THP156 een directe ingespoten benzine turbo is, met een vlak koppel van 1400tpm tot 4000tpm. En hij bovendien bovenin relatief gezien geknepen is (er is ook een THP208).

NB bij een directe vergelijking bij onze autoweg/snelwegsnelheden hebben motoren met iets minder vermogen nog het extra voordeel van de kortere eindoverbrenging. Een sterke motor zit per definitie lager in zijn toeren, zeker met turbo motoren kan je dan nét te laag zitten.

De vergelijking tussen THP en 1.6e-HDi is gewoon niet eerlijk, het is een artifact van onze vreemde belastingregels dat mensen deze twee rechtstreeks tegenover elkaar zetten. De veel beter vergelijkbare 2.0HDi160 kost als LigneBusiness 33kE (THP 28kE). :roll:

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 15:09
door Roman
EvilTwin schreef:De vergelijking tussen THP en 1.6e-HDi is gewoon niet eerlijk, :

dat dacht ik ook al meteen... ;)

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 21:03
door breakexclusive
beste mensen wat mij betreft vreemd blijft is dat de thp in samenwerking met bmw is ontwikkeld voor o.a. de mini. waarom hoor ik daar niet over dit probleem?
ligt dat dan aan een aantal exemplaren van citroën of door de afstelling in de configuratie van de C5?
zomaar een vraag :smt190

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 22:09
door macpro
Ga maar eens op de mini fora rondneuzen, daar is ook voldoende over dit probleem te vinden.
En de Peugeot fora doen er vrolijk aan mee.

Ben benieuwd: twee collega's rijden nu rond in een 508 met THP motor. Aangezien de probleem normaal gesproken zo rond de 25.000 km beginnen kunnen die over een maand of 10 aan de beurt zijn.

Re: turbo valt uit bij 1.6THP

Geplaatst: 31 mei 2011 23:03
door BJG
breakexclusive schreef:beste mensen wat mij betreft vreemd blijft is dat de thp in samenwerking met bmw is ontwikkeld voor o.a. de mini. waarom hoor ik daar niet over dit probleem?
ligt dat dan aan een aantal exemplaren van citroën of door de afstelling in de configuratie van de C5?
zomaar een vraag :smt190
Daar hebben ze het probleem ook. Alleen houden ze het iets beter onde de pet, maar zoek maar eens op mini-fora. Je komt het echt wel tegen.