Discussie (winter)Banden & feiten ...

[Menno]

Hmmm , ok ... duidelijk

maar je wist al hoe ik over de winterbanden-lobby denk en de mythes daaromheen.

Ja dat wist ik , ook wel eens verhelderend om het van de andere kant te horen

[EvilTwin]

Hmmm , ok ... duidelijk

maar je wist al hoe ik over de winterbanden-lobby denk en de mythes daaromheen.

Ja dat wist ik , ook wel eens verhelderend om het van de andere kant te horen

Ja sorry dat het weer een welles/nietes verhaal is geworden in dit onderwerp, maar ik probeerde alleen maar feiten te presenteren over bandenklassificaties en dan kom je al snel op feiten uit die mensen (gehersenspoeld door de winterbandenlobby) proberen te ontkennen.

[Menno]

Feiten van beide kanten is natuurlijk erg interessant , dat staat m.i wel los van welles/nietes ... zo kun je een beter oordeel vellen , waar je uiteindelijk voor kiest is natuurlijk aan een ieder.

[R1200C]

Wat voor mij de doorslag geeft is het gedrag bij sneeuw en ijs. En ja ik weet dat dat niet zo heel vaak voor komt maar ik ga liever uit van die paar keer in het jaar dat ik ze nodig heb. Want als het dan pokke weer is moet ik toch naar buiten.

En aangezien er toch banden onder de auto moeten zitten kan ik dan net zo goed een setje voor de winter aanschaffen.

Ik ga ook regelmatig naar slipcursussen, niet alleen voor de lol maar vooral voor die ene keer dat ik daardoor wel op tijd stil sta en een kras of erger uitspaar.

[sonnema]

blijft staan dat bij ongelukken in duitsland men kijkt naar de band
en dan is voor m,n break v indicatie verplicht als snelheidscodering
trouwens de prijs maakte geen verschil dus waarom niet

[EvilTwin]

Wat voor mij de doorslag geeft is het gedrag bij sneeuw en ijs. En ja ik weet dat dat niet zo heel vaak voor komt maar ik ga liever uit van die paar keer in het jaar dat ik ze nodig heb. Want als het dan pokke weer is moet ik toch naar buiten.

En aangezien er toch banden onder de auto moeten zitten kan ik dan net zo goed een setje voor de winter aanschaffen.

Het probleem is dat je die paar sneeuwdagen ook zonder winterbanden doorkomt (zij het heel voorzichtig) maar dat je het die andere 170 dagen met mindere remmen, slechter bochtengedrag en hopeloos nat-weer-gedrag moet doen.

Ik ga ook regelmatig naar slipcursussen, niet alleen voor de lol maar vooral voor die ene keer dat ik daardoor wel op tijd stil sta en een kras of erger uitspaar.

De kans dat die ene keer dus met regen hebt en je dan 10% extra remweg met je winterbanden hebt is vele malen groter dan de kans dat je die remweg met sneeuw nodig hebt. Bij 50km/h kan je trouwens tegen vrijwel alles aanrijden en je overleeft het (je kan zelfs een voetganger aanrijden en die is dan niet helemaal stuk)

Met 100km/h in de regen heb je die 10% veel harder nodig. Ik rij dus liever op die paar sneeuwdagen 50 dan dat ik de rest van het donkere seizoen 90 moet gaan rijden ipv 100. Let wel: de aquaplaning snelheid ligt met winterbanden zelfs 20% lager! Hoe meer je voortsukkelt op de snelweg hoe groter de kans dat er een vrachtwagen bij je naarbinnen rijdt

[R1200C]

Tja, het hangt helemaal van je persoonlijke mening en ervaringen af wat je doet.

Zolang jij niet achter mij rijdt in de sneeuw/ijzel of een andere bijzondere situatie mag je alles onder je auto leggen wat je wilt 8)

BTW: 50 km/h tegen een voetganger wil je niet meemaken, niet als bestuurder en al helemaal niet als voetganger...

[exroosje]

Over die snelheidscodering:

Ik las ook ergens dat deze geldt tot 75% van de volledige belading, bij 100% belading moet je 1 categorie terug dus ca 30 km/h lager. Break bezitters die dus de boel eens lekker volladen op H of zelfs T banden moeten dus echt uitkijken, helemaal als je er ook nog 205 ipv 215 onder hebt liggen (immers belastbaarheid van 93 ipv 94)

Reden te meer om met mijn V6 geen winterbanden te willen. Die zijn er nu eenmaal niet in W. Teruggaan naar V (dat zijn er maar enkele) betekent bij volle kofferbak en passagiers feitelijk een teruggang naar H, tenzij je loadindex 97 banden neemt.

Ik begrijp overigens niet hoe al die duitsers met hun 250 km/h bolides dit doen, wat heb je er aan als je de helft van het jaar door je banden gedwongen wordt het (veel) rustiger aan te doen!

[R1200C]

Je moet je rijgedrag ook aanpassen aan de omstandigheden. Met een volle auto rij je anders dan met een lege (en dus veel minder zware) auto.

[EvilTwin]

(..)

Ik begrijp overigens niet hoe al die duitsers met hun 250 km/h bolides dit doen, wat heb je er aan als je de helft van het jaar door je banden gedwongen wordt het (veel) rustiger aan te doen!

ik moest ook altijd lachen om duitse collega's die vanaf oktober op van die zwarte stalen velgen stonden en hun mooie LM thuis moesten laten, bovendien tot april reden ze met een dikke sticker max190 of max210 op hun dashboard, echt heel suf

Je moet je rijgedrag ook aanpassen aan de omstandigheden. Met een volle auto rij je anders dan met een lege (en dus veel minder zware) auto.

Een van de redenen waarom ik HP rijdt: de vering is ook belading-afhankelijk. In sommige testen kan je een C6 beladen zelfs harder door de test jagen dan leeg maar goed die heeft als extra ook een druksensor achter voor de AMVAR.

Zolang jij niet achter mij rijdt in de sneeuw/ijzel of een andere bijzondere situatie mag je alles onder je auto leggen wat je wilt

IJzel? dan redt je het met je sneeuwbanden ook niet Maar tegelijkertijd zitten er dus wel van die achterwielaangedreven opgefokte hokken op winterbanden achter mij te drammen als het regent.

[Menno]

Ik begrijp overigens niet hoe al die duitsers met hun 250 km/h bolides dit doen, wat heb je er aan als je de helft van het jaar door je banden gedwongen wordt het (veel) rustiger aan te doen!

Bij grotere maten 17 inch plus zijn er wel W categorie banden te vinden hoor
Dit soort bolides staan meestal toch wel minimaal op 18 inch ...

[nixmit]

. . .
Ja sorry dat het weer een welles/nietes verhaal is geworden in dit onderwerp, maar ik probeerde alleen maar feiten te presenteren over bandenklassificaties en dan kom je al snel op feiten uit die mensen (gehersenspoeld door de winterbandenlobby) proberen te ontkennen.

Er zijn ook nogal wat verschillende feiten.

Er is een test van de ANWB die zegt dat de voordelen van winterbanden bij remmen op nat wegdek kleiner worden. Dat is dus geen nadeel.

http://www.anwb.nl/published/anwbcms/co ... 519617.pdf

Ergens anders las ik dat bij de vernietigende test in Autobild niet terug te vinden is bij welke temperatuur er is getest.

http://www.autoblog.nl/archive/2006/11/ ... r-al-onder

Het lijkt mij interessant om de discussie aan de hand van zoveel mogelijk feiten te voeren.

Vraag: doen ze het in de F1 dan helemaal fout? Daar geldt toch voor de banden: hoe kouder hoe zachter, en hoe natter hoe meer groeven?

Zachter en meer groeven = winterband? En dan komen er nog extra's bij als die lamellen.

Misschien moet deze discussie wel in een andere draad, want 'wel of niet' hoort hier volgens de starter niet thuis.

[R1200C]

Ik denk dat voor beide kanten van het verhaal wel bewijzen te vinden zijn.

Het blijft ook een gevoelskwestie. Hoewel dit met auto's veel minder geldt dan bij motoren speelt het vertrouwen in je materieel en je eigen kunnen een niet te verwaarlozen factor.

[EvilTwin]

Over die snelheidscodering:

Ik las ook ergens dat deze geldt tot 75% van de volledige belading, bij 100% belading moet je 1 categorie terug dus ca 30 km/h lager. (..)

Vreemd, heb je hiervan een link? Dit lijkt me niet logisch. Volle belading zie je vooral in een toename van de belasting op de achterwielen terug, maar de belaadbaarheidsindex is vooral op de voorwielen gebaseerd (daar zit bij een C5 >60% van de het gewicht)

94 komt overeen met 670kg oftwel deze banden kunnen bijna het volledige gewicht van de C5 dragen. Zelfs als je hem vollaadt zit je lang niet op 4x670 dat lijkt me voldoende

97 (de C5 eXtra Load banden) zitten op 730kg (4x730 = 2920 daar moet je al bijna een groot rijbewijs voor hebben. 8)

kijk dan voor de gein 's naar de C6 banden

[R1200C]

Even mee afdwalen: in hoeverre speelt "downforce" daar nog een rol bij? Volgens mij zorgt dat er voor dat er nog meer gewicht op de banden rust dan in rust...

Nou zal dat "iets" minder zijn dan bij een F1 wagen, maar ben gewoon benieuwd