Citroen C5 club forum

Het persbericht op AW spreekt ook van een max koppel van 450Nm, zonder vermelding van het toerental, maar dat is gezien het verloop ook irrelevant: 450Nm beschikbaar tussen 1600 en 3650tpm.

Ik ben benieuwd of hij in de praktijk ook ~40pk sneller blijkt, want om de hogere top bij een lager toerental mogelijk te maken moet de bak nu eenmaal langer zijn. Dat verklaart ook het veel lagere opgegeven verbruik (-15%!), en wellicht waarom er niet meer koppel doorheen kan.

EvilTwin schreef:ik vind de getallen sowieso vreemd, 177kW @ 3800tpm is 445Nm!, dat betekent dus, dat de motor in feite van 1600tpm tot 3800 begrensd is door de bak, echt zonde. Bovendien had dit blok makkelijk getuned kunnen worden naar 450Nm @4300tpm, dat is 275pk, zonder over de limiet van de bak te gaan.

Van 2,7 naar 3,0L is 11%,
maar bij 2000tpm levert hij dus maar 3% extra,
bij 2500 6% en bij 3000 pas 10%,
bij 3800tpm is het 17%.

Alleen als je in iedere versnelling met vollast, doortrekt tot 4000tpm (en dat doet de automaat dus niet zomaar) dan maak je gebruik van het extra vermogen. Om gebruik te maken van het extra vermogen moest er toch al een andere eindoverbrenging/diff in, dus waarom niet de bak versterkt? Die langere eindoverbrenging zorgt er dan helaas voor dat je bij een normale snelheid minder koppel hebt aan de wielen.

In de Jaguar is dezelfde motor ook begrensd door de bak, maar dat is dan bij dan 600Nm
NB de Jaguar XF 3.0D V6 S, 275pk, 600NM heeft een C-label.
Nog erger is dat Rino al een tijdje geleden een 3.0CDi heeft aangekondigd met 550Nm/265pk

Eerst zien dan geloven...

De voorbeelden die je noemt hebben motoren die in de lengte liggen. Dan kun je een andere automaat nemen als de AISIN. Deze is de enige aut-6 die compact genoeg is om dwars geplaatst te worden heb ik ergens gelezen.

Er zijn meer dwarse 6bak automaten, alleen zijn die stuk voor stuk kleiner gedimensioneerd.

maar goed, de zf 6bak van de Jag is al weer 10jaar oud, en niet meer de standaard.
zo heeft zf al een 8bak ontwikkeld. Niet voor Jag, want jaguar is te klein om dergelijke ontwikkelingen af te dwingen.

NB dat deed zf omdat Aisin een 8bak voor Toyota ontwikkeld had. (NB Aisin = Toyota!)
Citroën had van Aisin ook wel wat vooruitgang kunnen verwachten.
Op deze manier heeft ontwikkeling van motoren weinig zin.

Het verklaart ook de rare through-the-road hybride, er is simpelweg geen bak voor een serie of parallel hybride
(ook hieraan werkt zf, maar dan uiteraard longitudinaal)
Wellicht had Citroën beter bij zf kunnen blijven...

Overigens levert Rino geen V6cdi in de Laguna en moet de Vel Satis het doen met een 5bak (icm V6cdi 350Nm)
Dat verklaart ook waarom Aisin geen haast maakt, slechts PSA heeft de platforms en de motoren die erom vragen.

De C5 kent een paar concurrenten met 6cil Diesels, (MB-C, 330d, A4) en die liggen allemaal longitudinaal (met zf bak)
Idem C6. Maar niemand met een dwarse V6 Diesel. Dat brengt mij ook gelijk bij de vraag, waarom er niet meer publiciteit is rondom deze motor. Is het niet voor de verkopen dan toch voor het prestige.

Het belangrijkste aan het nieuws is toch het lagere verbruik, bijv minder met de C5 V6 dan de Laguna 4cil (handbak 180pk) of de 159 2.4jtd. Maar ook daar kleeft een nadeel aan, namelijk dat de 2.2HDi nu overbodig wordt, door de slurptaks.

Mijn dealer uit Treviso belde me op of ik zijn C5 Tourer 3.0 HDI V6 Aut 6 FAM met alle opties --waaronder navigator en massagestoelen-- met zo'n 25.000 km op de teller wilde ruilen voor mijn C5 Tourer 2.2 HDI handgeschakelde Exclusive (9.000 heerlijke en probleemloze km) en een flink aantal Euries. Is er iemand met meer dan alleen maar folderinfo die me kan vertellen of dat uit bestuurdersoogpunt eigenlijk wel zin heeft (meer luxe en PK's, maar een automaat). Alvast veel thanx!

Mijn dealer doet me nou nooit zo'n aanbod.

Zitten er geen haken en ogen op het punt van de wegenbelasting?

En ook het verbruik zal wel een stukje hoger liggen.

Maar aan de andere kant, zo'n beul van een V6 met een automaat, een superauto.

Je krijgt met de V6 aanzienlijk meer vermogen en dat kan je met die automaat ook nog eens heel goed gebruiken: Die AW 6bakken werken heel soepel. Je moet je dan wel afvragen of je dat nodig hebt of vindt. het verbruik is ook hoger, maar het blijft Diesel. De Dealer moet z'n demo-auto kwijt, Citroen zal die dealer wel verplicht hebben een V6 demo te kopen, die de dealer nu wil "doorschuiven".
Hier is dat belastingtechnische niet altijd handig, maar in Italie: Dat weet je waarschijlink al.

over die bak: Je kan niet in 1-2 jaar zon' bak ontwikkelen en doortesten: ZF maakt als heel lang 6-7-8 Versnellings bakken voor zeer grote vermgoen voor MB en BMW, AW had zo'n 6-bak voor Toyota gemaakt, en Cittoen vondt niets anders. ( En voor de technici... de koppelomvormer moet fors groten worden om dat koppel aan te kunnen, en eigenlijk hetzelfde voor de planetaire tandwielen.. en daarvoor is weinig plaats bij zwarsplaatsing..) Ik denk dat iedereen wel druk aan het studeren/testen is met de "dual-clutch" automaten zoals ZF en getrag die hebben, die kunnen gemakkelijker een groter koppel en vermogen aan, maar ik denk niet dat AW daar sterk in is. Dus: Je moet het doen als fabrikant met wat je kan krijgen, of betalen om het te krijgen, en ik denk niet dat er zo veel 3.0 HDI's verkocht gaan worden om dat te rechtvaardigen.

giodalborgo schreef: Is er iemand met meer dan alleen maar folderinfo die me kan vertellen of dat uit bestuurdersoogpunt eigenlijk wel zin heeft (meer luxe en PK's, maar een automaat). Alvast veel thanx!

Sinds november 2009 rij ik een C5 Tourer 2.7 V6 automaat. Het is absoluut heerlijk rijden, veel ontspannender.
Het verbruik van mijn diesel valt best mee: 7,5l/100km bij een snelheid van 140kmh en een gemiddelde van 8,5l/100km (stadsverkeer en autobaan).

Ik zal niet gauw meer naar een handgeschakelde wagen overstappen!

Maar mijn C5, waar ik supertevreden over ben, plus volgens de dealer nog eens Euro 13.500, voor een superdeluxe C5 vind ik toch te veel van het goede! Vandaar dus ook dat telefoontje van hem... Hou het bij 173pk, een handgeschakelde bak, halfleer en stoelen zonder massage. Jammer, maar helaas! (Misschien toch even een snelle proefrit?)

welke garage is dat?

SkyBuMp schreef:welke garage is dat?

heel ver hier vandaan ....

In ieder geval bedankt voor jullie reacties (SkyBuMp, de dealer ligt overigens op zo'n 15 minuten snelweg van mijn huis, maar voor de meeste c5ers een kleine 13 uur rijden).