Citroen C5 club forum

Volgens mij zijn er ook wel forumleden die hun auto weer hebben laten onttunen, omdat de rijervaring niet plezierig was ofzo (weet niet precies, misschien slechte koppelkromme ofzo, zij kunnen het verhaal vast zelf beter vertellen).

Overigens over dat 'optimale afstellen' en 'zuiniger rijden': ik heb al heel wat auto's gechiptuned gezien (en van gehoord), maar imho zit zuiniger rijden er echt niet in. Meer vermogen wel.
Naar mijn mening is het verhaal over compatibel met slechte brandstoffen ook kolder.
Je ziet het ook aan de waarden: een ongeblazen motor kan je ook 'tunen' met als resultaat een winst van misschien 4 pk ofzo. Bij een geblazen motor haal je vaak ca. 30%. Kwestie van (simpel gezegd) meer lucht en meer brandstof. Van vooral dat laatste ga je niet zuiniger rijden .
Motoren zijn in deze tijden imo al optimaal afgesteld, voor zover de techniek dit toelaat.

Omdat ik uit ervaring spreek, dat het ook positief is.

Tja, er zijn altijd genoeg mensen die twijfelen, bang zijn en niet durven. Prima, dan moeten ze het ook niet laten doen toch...?

Ik zeg altijd, wil je vermogen, koop dan een auto met vermogen maar ga niet achteraf uit een 1.9 liter tdi of 1.6 - 2.0 hdi veel vermogen vragen door middel van chiptuning. Daar zijn die motoren niet op berekend en die tuners mogen zeggen wat ze willen, het gaat ten koste van de levensduur van de onderdelen als je je koppel laat stijgen van 250 nm naar 320 nm en je van 110 pk naar 140 pk gaat.

Zelfde met die lichte motoren tegenwoordig (T-jet van Fiat, FSI van VW) waar ze 170 pk puren uit een 1.4 motortje met 2 turbo's. Ik ken verscheidene mensen die zo een ding hebben en waar na 60.000 kilometer al vele problemen zijn ontstaan vanwege te hoge prestatie eisen die gesteld worden aan het blokje.

Dus wil je hard gaan, koop dan een C5 V6 met 200 pk, die motoren kunnen wat hebben en die aandrijflijnen/remmen/chassis is daarop berekend!

worden er dan andere onderdelen gebruikt voor de C5 voor bijv. versnelling/remmen/riemen/... bij een 2.2 hdi 136 pk en eentje met 163 pk? Of bij een golfje 1.9tdi met 110 pk en 130pk? Ik zou denken van niet, want dat zou alleen maar de kosten verhogen voor de fabrikant.

carlos schreef:worden er dan andere onderdelen gebruikt voor de C5 voor bijv. versnelling/remmen/riemen/... bij een 2.2 hdi 136 pk en eentje met 163 pk? Of bij een golfje 1.9tdi met 110 pk en 130pk? Ik zou denken van niet, want dat zou alleen maar de kosten verhogen voor de fabrikant.

ik dacht het wel......

Ik kan me niet voorstellen dat er veel variatie op de onderdelen hoeft te zijn.
Bv. de remmen zijn bedoeld om de auto van en bepaalde massa en met een bepaalde snelheid te laten stoppen. Dan maakt het niet uit of er 90 of een 150 pk motor in de auto zit. In het laatste geval ligt de topsnelheid wel hoger, maar de limitatie van het remmen zit meer in de banden dan in de remmen zelf (tenzij je als een coureur gaat rijden).

Wel interessant is de versnellingsbak van een C5:
Voor de lagere vermogens/koppels is dat een BE4, voor de sterke motoren een ML5T.
Ik heb zelf een 2.0 HDi met 66 kW (DW10TD) met een BE4. Maar de 2.0 HDi met 80 kW (DW10ATED) heeft een ML5T. Dus als ik mijn auto naar 25% extra vermogen/koppel tune, zit ik rond de performance van een standaard DW10ATED. Citroen vindt blijkbaar dat daar een zwaardere versnellingsbak bij hoort.
Dus mijn auto tunen is vragen om versnellingsbak problemen...

Jacco

Daarvan zijn nog meer voorbeelden,

uit het verleden bijv 2.2HDi136 vs 2.0HDi110:
-dikker differentieel (4 vs 2 satelliet wielen)
-grotere koppeling
-verschillende automaten (ZF vs PSA)
-remklauwen

of nu
-2.2HDi173
bvm6 370Nm
bva6 400Nm
ford mondeo 400Nm/420Nm overboost

-2.7HDi
max 440Nm ivm 6bak automaat

-2.0Hdi138
bvm6/bva6 320/340Nm overboost
C4P BMP6 270Nm

conclusie:

je laat de motor hoe hij is of je koopt er een met meer inhoud en vermogen

aan mijn hdi wordt niet gefriemeld

carlos schreef:worden er dan andere onderdelen gebruikt voor de C5 voor bijv. versnelling/remmen/riemen/... bij een 2.2 hdi 136 pk en eentje met 163 pk? Of bij een golfje 1.9tdi met 110 pk en 130pk? Ik zou denken van niet, want dat zou alleen maar de kosten verhogen voor de fabrikant.

Ja er worden wel degelijk andere onderdelen gebruikt. Bij de TDI's bijvoorbeeld zijn die inspuiters van de injectie groter, is het vliegwiel anders uitgevoerd. En dan de remmen, het gaat niet alleen om gewicht. Als ik met mijn BMW rij die maar iets zwaarder is als onze C5 maar die wel 135 pk meer vermogen heeft dan mijn C5 dan heb je wel echt heel veel zwaardere remmen nodig. De schijven voor in mijn BMW zijn veel groter en zelfs geventileerd om de hoge vermogens en daarbij snelle acceleratiecijfers te kunnen beteugelen.

Het is net als anderen hier al gezegd hebben, als je meer pk/koppel hebt, ga je die ook gebruiken. Niemand maar dan ook niemand tuned zijn auto enkel omdat ie dan zogezegd zuiniger wil rijden. Je gaat dat vermogen gebruiken, sneller acceleren, sneller rijden. En dan heb je wel degelijk zwaardere remmen nodig

Gek, maar mijn dieseltje heeft ook geventileerde remschijfjes...

Harm van Beek schreef:Gek, maar mijn dieseltje heeft ook geventileerde remschijfjes...

goh die van mijn dieseltje ook

Juist een Diesel, die zijn zwaarder...de C6 heeft ook achter geventieeerde schijven

Dat een C5 2.2 grotere schijven voor heeft is puur te wijten aan het zwaardere blok, niet het dikkere blok

De schijven voor in mijn BMW zijn veel groter en zelfs geventileerd om de hoge vermogens en daarbij snelle acceleratiecijfers te kunnen beteugelen.

Acceleratie heeft er niks mee te maken, gewicht wel. Standaard remtesten zijn bij 50km/h of 100km/h niet bij topsnelheid, dus het vermogen van de auto is irrelevant.

Een BMW remt trouwens uitendelijk altijd slechter dan een citroen omdat ze geen luchtvering leveren (alleen achter op de 750L) Uit vergelijkingen met vrachtwagens blijkt dat dit op slecht wegdek wel tot 20% scheelt, helaas worden de standaard testen uitgevoerd op strak asfalt.

interesting topic geworden

Blijkbaar zijn het dus toch andere onderdelen. Dan maar niet tunen, heb al genoeg herstellingskosten gehad aan mijn C5

Ik weet niet of er 'altijd' andere onderdelen zijn.
Zit er in een C5 PH1 2.0 hdi 66kW een andere koppeling, aandrijfassen, remklauwen etc dan in een 80 kW versie?
Dat een PH1 2.2 hdi bijvoorbeeld een andere koppeling of automaat heeft kan ik me voorstellen, dat is toch een ietwat ander blok (sowieso andere cylinderinhoud). Misschien is het een kwestie dat het uberhaupt niet past. De remmen zijn gewoon hetzelfde.

Mercedes chipte hun vitotjes overiges vrolijk zonder ook maar enig onderdeel te vervangen.
Ik vraag me ook af of er verschil zit tussen de oudere golfs tdi en tdi

Met meer vermogen zullen bepaalde onderdelen echter wel per definitie sneller slijten dan met minder vermogen, maar dat gebeurt met bepaalde rijstijlen natuurlijk ook