C5club Top executive Poster
C5club Top executive Poster
Berichten: 4129
Lid geworden op: 21 jan 2011 11:10
Auto: 2.0 16v break athena
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2006
Energielabel: E
Phase: 2
Organummer: 10574CJ
Productienummer: 10194
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 310687
Kleur: KPKD
KPH: Achter
Locatie: almere
Gebruikersavatar
C5club Top executive Poster
C5club Top executive Poster
Re: Uitlezen storing

Bericht door edwin48 »

Bjg mijn fout codes doorelkaar gehaald :o
groetjes edwin

lexia en diagbox aanwezig


steun stichting AAP doneer op http://www.aap.nl of doe een donatie aan het VST
C5club Extreme Poster
C5club Extreme Poster
Berichten: 3646
Lid geworden op: 08 nov 2009 15:06
Auto: Citroen met identiteit crisis (DS7)
Opties: Veel te luxe voor een bouwvakker
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2019
Energielabel: C
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 160kkm
Kleur: Blanc Banquise
Locatie: 0227
Gebruikersavatar
C5club Extreme Poster
C5club Extreme Poster
Re: Uitlezen storing

Bericht door boes »

Luchtoverschot geeft toch geen klachten van inhouden?
Ik weet de code s niet meer maar bij mijn 2.0hdi 100kW bleef de klep hangen waardoor het vermogen weg was en stotterde...
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20302
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Locatie: 030
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door JW-C5 »

Vooropgesteld: ik heb geen diesel, en er ook geen verstand van ;)
Maar als ik doorredeneer, kan ik me voorstellen dat, als er een onjuiste hoeveelheid doorstromende lucht gemeten wordt, er vervolgens een onjuiste info doorgegeven wordt aan de inspuitcomputer. Met als gevolg een verkeerde hoeveelheid ingespoten brandstof.

Zoiets staat ook beschreven in dat eerder geciteerde document over code P0401:
Verdachte delen / Getroffen componenten
--Elektrische EGR-klep blijft gesloten
--Lekkage van lucht na de compressor
--Informatie van luchthoeveelheidsmeter niet correct
--Vacuümprobleem
Code P0401.jpg
Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
C5club Extreme Poster
C5club Extreme Poster
Berichten: 3646
Lid geworden op: 08 nov 2009 15:06
Auto: Citroen met identiteit crisis (DS7)
Opties: Veel te luxe voor een bouwvakker
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2019
Energielabel: C
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 160kkm
Kleur: Blanc Banquise
Locatie: 0227
Gebruikersavatar
C5club Extreme Poster
C5club Extreme Poster
Re: Uitlezen storing

Bericht door boes »

Een diesel heeft altijd luchtoverschot.
Als de egr open is ,....zit er relatief minder zuurstof in
Gebruikersavatar
BJG
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Berichten: 8138
Lid geworden op: 26 mar 2010 21:49
Auto: Burton
Opties: Stoelverwarming, mistlampen voor, big bore, 123 ignition
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 1982
Energielabel: A
kilometerstand: 20000
Kleur: Zwart
Contacteer:
Gebruikersavatar
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Uitlezen storing

Bericht door BJG »

Ik lees hier en daar wat onbegrip. Daarom nogmaals de logica hier achter.

In de basis is wordt er meer lucht gemeten dan zou moeten:
BJG schreef: Dus de EGR klep minder ver open dan aangestuurd. Is er wel voldoende vacuum?
Bij een lekkage wordt ook de waste gate niet goed gesloten hetgeen inhouden kan veroorzaken.
Hierin leg ik de link naar het inhouden, vacuümgerelaterd dus.

Er is nog een andere mogelijkheid:
BJG schreef:Een EGR klep die klemt gaat naast niet ver genoeg open ook misschien te langzaam dicht waardoor ook inhouden ontstaat.
Dat kan dus ook waarbij het langzaam sluiten voor te weinig zuurstof zorgt dat veroorzaakt inhouden (P402) mogelijk kortstondig zodat de motorregelapparaat geen fout opslaat.

Vandaar mijn tip om de gemeten luchthoeveelheid met de nominale waarde te vergelijken. Op deze manier ontstaat inzicht in wat er aan de hand is.
(korstondig) gemeten lager dan nominaal betekent EGR te ver open
Gemeten hoger dan nominaal betekent EGR te ver dicht.

Ik postte het al eens eerder, op het forum. De werking van de EGR kun je eenvoudig controleren, ik laat het in een kort filmpje zien:
https://youtu.be/Zy1uM173Yhk" onclick="window.open(this.href);return false;


Een rit met nominale en gemeten luchtmassa in beeld brengt inzicht in wat er aan de hand is. Dat is de eerste stap.
Auto's: Peugeot 104 1.1, GSA 1.3 pallas, Ford Taunus 1.6L, Opel Kadett 1.2 LPG, BX 14 LPG 4M, BX 14 LPG 5M, Xantia 1.9 TurboD, Xantia 2.0HDi gechipt, C5 ph2 16HDiF, Volvo V50 D2 gechipt, e-Golf
2e auto: Opel Kadett 12N, Toyota Starlet 1.0, Peugeot 106 1.5D, Saxo 538, Mitsubishi Colt CZ3, Citroën C-Crosser 2.4

Hobbyauto: Burton Classic zie website
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20302
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Locatie: 030
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door JW-C5 »

...is dat wat je ziet bij de plaatjes op de vorige pagina, bij "Hoofdparameters 2"?

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
Gebruikersavatar
BJG
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Berichten: 8138
Lid geworden op: 26 mar 2010 21:49
Auto: Burton
Opties: Stoelverwarming, mistlampen voor, big bore, 123 ignition
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 1982
Energielabel: A
kilometerstand: 20000
Kleur: Zwart
Contacteer:
Gebruikersavatar
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door BJG »

Ja inderdaad, gedeeltelijk
Auto's: Peugeot 104 1.1, GSA 1.3 pallas, Ford Taunus 1.6L, Opel Kadett 1.2 LPG, BX 14 LPG 4M, BX 14 LPG 5M, Xantia 1.9 TurboD, Xantia 2.0HDi gechipt, C5 ph2 16HDiF, Volvo V50 D2 gechipt, e-Golf
2e auto: Opel Kadett 12N, Toyota Starlet 1.0, Peugeot 106 1.5D, Saxo 538, Mitsubishi Colt CZ3, Citroën C-Crosser 2.4

Hobbyauto: Burton Classic zie website
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20302
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Locatie: 030
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door JW-C5 »

We zijn zojuist aan het rijden geweest, en hebben de nodige plaatjes gemaakt.
Daarin zie je wel die "gemeten luchthoeveelheid" maar die nominale is nergens te vinden.
Wat je ook ziet is de werking van de EGR klep, de Duty-cycle elektrisch en van de klep zelf.

André zal de plaatjes straks plaatsen en waar nodig van commentaar voorzien.

Opvallend is inderdaad dat de motor bijna niet reageert op gasgeven, pas ruim boven de 3000 rpm begint 'ie te trekken, en gaat die luchthoeveelheid omhoog, tot boven de 700 mg/slag.
In het gebied tussen de 2000 en 3000 rpm trekt een ongeblazen Xantia 1.9D duidelijk sneller ;)

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
Gebruikersavatar
BJG
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Berichten: 8138
Lid geworden op: 26 mar 2010 21:49
Auto: Burton
Opties: Stoelverwarming, mistlampen voor, big bore, 123 ignition
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 1982
Energielabel: A
kilometerstand: 20000
Kleur: Zwart
Contacteer:
Gebruikersavatar
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door BJG »

Ook geen berekende luchthoeveelheid of berekende waarde?

Gezien je meting van luchthoeveelheid en rij-gevoel zou ik zeggen dat de turbo niet op druk komt onder de 3000 rpm. Dat duidt op een waste-gate probleem.
Ik zou het vacuum naar de wastegate vanaf de elektroklep controleren.
Dan stap voor stap terug.
Auto's: Peugeot 104 1.1, GSA 1.3 pallas, Ford Taunus 1.6L, Opel Kadett 1.2 LPG, BX 14 LPG 4M, BX 14 LPG 5M, Xantia 1.9 TurboD, Xantia 2.0HDi gechipt, C5 ph2 16HDiF, Volvo V50 D2 gechipt, e-Golf
2e auto: Opel Kadett 12N, Toyota Starlet 1.0, Peugeot 106 1.5D, Saxo 538, Mitsubishi Colt CZ3, Citroën C-Crosser 2.4

Hobbyauto: Burton Classic zie website
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20302
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Locatie: 030
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door JW-C5 »

André is al weer bijna thuis, en zal straks de plaatjes posten.

Maar even afwachten, we lezen je commentaar daarop, en vervolgens je analyse daarvan ongetwijfeld ;)

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 107
Lid geworden op: 04 jan 2010 11:00
Auto: break
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2004
Energielabel: D
Phase: 1
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 365000
Kleur: licht blauw
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door c5_2010 »

Dit zijn de plaatjes van topfotograaf jw

Lijkt erop dat de egr werkt: 99% (plaatje 3) naar 5% (plaatje 4) als we gaspedaal flink indrukken

Als dat het inderdaad niet is zal ik vrijdag eens kijken of vacuumslang wel goed is (voorzover ik dat kan beoordelen) op de waste gate. Zit op de turbo neem ik aan. Kan ik daar zo bij als ik de onderplaat demonteer? Hoe zou ik de wategate kunnen testen op juiste werking?

Allemaal erg bedankt voor het meedenken groeten andre

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
C5 break diesel 2004
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 107
Lid geworden op: 04 jan 2010 11:00
Auto: break
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2004
Energielabel: D
Phase: 1
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 365000
Kleur: licht blauw
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door c5_2010 »

Laatste plaatje is met flink gas 3500 toeren)
C5 break diesel 2004
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20302
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Locatie: 030
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Re: Uitlezen storing

Bericht door JW-C5 »

Ter aanvulling:
Het tweede en derde plaatje zijn gemaakt bij stationair toerental, het vierde bij 3000 rpm, maar onbelast.

Het laatste plaatje is gemaakt terwijl we reden, met veel gas, bij ca 3500 rpm.
Daarop is te zien dat de laaddruk ook daar niet gehaald wordt, die blijft duidelijk achter bij wat hij zou moeten zijn.

Oftewel, een niet goed werkende, te ver openstaande wastegate zou inderdaad wel eens de veroorzaker van dit probleem kunnen zijn........

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
C5club Extreme Poster
C5club Extreme Poster
Berichten: 3646
Lid geworden op: 08 nov 2009 15:06
Auto: Citroen met identiteit crisis (DS7)
Opties: Veel te luxe voor een bouwvakker
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2019
Energielabel: C
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 160kkm
Kleur: Blanc Banquise
Locatie: 0227
Gebruikersavatar
C5club Extreme Poster
C5club Extreme Poster
Re: Uitlezen storing

Bericht door boes »

Gezien het feit dat de laaddruk niet wordt gehaald maar wel opbouwt....
Zit er geen scheurtje in de slang vanaf de turbo naar de inlaat?

Ik weet helaas uit ervaring dat er bij een klein vacuumlek vanaf de magneetklep-wastegate ervoor zorgt dat er helemaal geen laaddruk meer is. De wastegate staat wagenwijd open bij het ontbreken van vacuüm.
C5club Top executive Poster
C5club Top executive Poster
Berichten: 4990
Lid geworden op: 28 nov 2015 17:32
Auto: C5 1.6 HDiF
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2006
Phase: 2
Versnellingsbak: BVM5
Locatie: Rotterdam
Gebruikersavatar
C5club Top executive Poster
C5club Top executive Poster
Re: Uitlezen storing

Bericht door C5HDI110 »

Mijn C5 had dit probleem ook na de motorwissel vorig jaar, zelfde soort waarden met de Lexia.
Een groot verschil tussen de gemeten en voorgeschreven laaddruk, echter ook duidelijk een foutmelding hiervoor.
Dat slangetje waar Boes het over heeft, was het enige wat ik niet overgezet had van de oude motor, nieuw stukje er tussen en meteen alle trekkracht terug.

Afbeelding
Plaats reactie