Citroen C5 club forum

het is niet alleen het lekken het is ook het verstuiver beeld
hier staat nogmaals over het verstuiver beeld
https://www.mijngrossier.nl/injectoren- ... -problemen" onclick="window.open(this.href);return false;

Pffff Willy. Dit zeg ik toch ook niet?
Het is inmiddels niet leuk meer dat ik telkens mij moet verdedigen omdat er verkeerd gelezen wordt.
Dat je elkaar wel eens verkeerd begrijpt alla. Maar dit lijkt meer op elkaar niet willen begrijen en waarom?

Tja dat is de .... Van getypte berichten..
Ik had zoiets onlangs met mijn zoon..

Hij via de app, ik ga na mijn werk naar mijn vriendin.
Ik terug, nee kom maar naar huis eten is ook klaar.
Hij ok dan neem ik vanavon ook een bad.
Ik ok prima.

Dus alles via de app.
Daarna is hij thuis zegt hij ik ga naar de vriendin, mijn vrouw zegt nee
Ow pa zei dat het ok was.
Dus ik dacht dat ik typte je moet naar huis komen
Hij dacht dat ik bedoelde , ff naar huis eten en dan naar vriendin.

Ieder haf gelijk alleen ieder rypte zijn bericht in zijn gedachte gang..

ik heb hier een beter plaatje gevonden

http://www.injectorreiniging.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

Hier vind je het wel en wee over werking en mogelijke problemen.
Je zal daar ook in tegenkomen dat de ene injector ook de andere niet is kwa inspuitpatroon.

Interessante leesstof, zeker.

Maar is het relevant voor Roel's probleem met een gesmolten zuiger, brengt dat enige verandering in de heersende opvatting dat die een gevolg is van een slecht werkende injector?

Een echte hoge druk en cycle-test van de vier injectoren uit die motor zou mogelijkerwijs meer info kunnen opleveren.
Maar daar heeft Roel uit kostenoverweging vooralsnog geen zin in, begrijpelijkerwijs.

Als jij die kosten wél voor je rekening wilt nemen, en daarmee info verkrijgt voor jouw THP en mogelijke problemen, dan zal Roel ze je vast wel ter beschikking willen stellen

Groet,
JW

Vast wel maar daarover hadden we het al gehad.

@Roel:
Helaas gaat deze testopstelling niet werken, omdat de injectoren worden aangestuurd met 80V. Bij 12V zullen ze niet openen denk ik. Daarnaast is de raildruk 50 bar stationair en 120 bar vollast bij de thp. Het is wat lastig dit te realiseren denk ik.

@zeevijver:
no hard feelings, meedenken is prima. Ik wees alleen op de technische onjuistheid van je redenatie. Blow by, of uitlaatgas kan eenvoudig geen gat in de zuiger branden. Ik kan dit in principe prima uitleggen en bewijzen ook. Maar eerlijk gezegd heb ik niet zo heel veel zin om de juistheid van deze stelling (waarover mi alleen jij je twijfelt) compleet op dit forum te gaan bewijzen en onderbouwen, dus ik hoop dat je het niet erg vindt als ik het hierbij even laat.

Overigens is er op de foto van de cilinder nog een heel mooi bewijs te zien dat de schade is veroorzaakt door de injector. Ik had het nog even voor me gehouden maar ik denk dat dit voor de geïnteresseerden wellicht toch leuke info kan zijn:

De alu resten op de cilinderwand geven aan waar de zuiger is gesmolten. Je ziet dat dit net vóór en niet ín BDP is. De THP (DI) spuit in net vóór het einde van de compressieslag (dit heb ik eens mbv een scope bepaald). De resten bevinden zich aan de cilinderwand exact op de plek waar de zuiger staat tijdens de inspuiting.

Dit snap ik niet. Je wilt hier mee zeggen dan bij aanvang van inspuiten het mengsel al brand?

Voordat de bougie het mengsel heeft ontstoken? Dit wist ik niet.

Dat de brandstof aan het einde van de compressieslag wordt ingespoten bij een directe injectie is algemeen bekend en niks geheimzinnigs aan. Was dat een verrassing voor jou?

@zeevijver:
Sorry,
ik ben bijna geneigd er serieus op in te gaan en uit te leggen hoe een DI werkt en mijn redenatie te onderbouwen, daartoe laat ik mij echter niet meer verleiden.
Je toonzetting staat mij niet aan, het lijkt wel alsof je je persoonlijk aangevallen voelt. Dat is geenszins de bedoeling. Ik wees slechts op je technisch onjuiste redenatie.

Wat is er mis met mijn toonzetting? Volgens mij is daar niks mis mee.

Is geheel niet de bedoeling bjg.
Je hebt op de foto aangeven wanneer de inspuiting begint en eindigd. De ontsteking komt toch pas wanneer de hoeveelheid brandstof is toegedient? Dan is de zuiger bij stationar al bijna aan het bdp. De zuiger bedekt dan al het deel van het begint wat jij aangeeft als begin inspuiting.

Vandaar mijn vraagtekens daarbij. Denk dat er wel meer zijn die het volgen en zich dat afvragen.

Als je het mij vraagt dan heb ik een andere kijk.
De brandstof kan idd door het afwijken in dat hoekje terecht komt en daar ontstaat het explosieve mengsel in plaats van het kommetje. In die hoek ontstaat een een hotspot waardoor de zuiger zou kunnen gaan smelten. Een deel van het gesmolten aluminium slaat neer op de cilinderwand. Door het gat wat er ontstaat zal het er niet afgeschraapt worden. Vandaar die plek. En die plek zie je ook bij de eerste link die ik heb gestuurd van die kever.

Maar die kever heeft geen directe inspuiting. Vandaar mijn twijfel en ik sluit zeker niet uit dat de injector de aanleiding heeft gegeven. Als je het zeker wilt weten zal je toch onderzoek moeten verrichten.

En hierbij wil ik het laten wat betreft verbrande zuiger.

Heb nog wel een filmpje waar op te zien is hoe er wordt ingespoten. Je zal zien dat het mengsel pas ontstoken wordt als de injector klaar is met inspuiten.

https://youtu.be/QBXszI4-570" onclick="window.open(this.href);return false;

Filmpje is niet heel nauwkeurig qua timing aspecten. Ontsteking vindt een (variabel) aantal graden voor BDP plaats. En niet precies op BDP. Wat dus strookt met de waarneming en conclusie van BJG.

Heren heren,
Even gezellig graag en on topic aub?
(wat een bejaarde kever hier ineens doet is me een raadsel.)

Voor wat het waard is:
Ik vind de onderzoekende aard van Roel zeer de moeite waard en de analyses van BJG zeer leerzaam.
Bedankt daarvoor.
(en ik weet nu helemaal zeker dat ik nooit een THP zal kopen)

boes schreef:(en ik weet nu helemaal zeker dat ik nooit een THP zal kopen)

Ooh??? Ik wilde vanmiddag naar een 1.6THP gaan kijken, het gaat alweer akelig lang goed met mijn 1.6HDI

Ik leer hier een hoop bij, wist niet eens dat een THP een direct ingespoten benzine motor is

Gewoon een normale 2 liter kopen, nooit geen problemen.