Pagina 92 van 161
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 19 jul 2014 11:12
door JW-C5
Dit zou kunnen duiden op een bij de PH3 niet onbekend verschijnsel, het blijven hangen van een rem.
Daarom de vraag: slijten de remblokken links en rechts even hard?
Groet,
JW
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 19 jul 2014 20:21
door GSPallas
Jammer dat ik het nu pas lees, ik heb vanmorgen de achterwielen omgewisseld (li naar re en v.v.), maar ik ga er zeker naar kijken. Alvast bedankt voor de tip.
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 19 jul 2014 22:05
door GW-tje
Paar duizend kilometer verder en steeds meer overtuigd van mijn Maxtrek banden van 70 euro per stuk. Droog of nat voldoende overtuigend en zeker niet slechter dan de veel te dure Michelins.
Comfort en afrolgeluid alsmede stabiliteit bij bochten en remmen zeer goed!
En nee, ik rijd geen klinkers uit de straat en ook niet continu 200 km/h, gewoon omdat het niet mag en omdat de dame het niet kan.
Budget banden kunnen dus enorm positief verassen.

Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 21 jul 2014 21:18
door BJG
BJG schreef:
... ik zal binnenkort nog eens een stel nieuwe banden meten om te kijken of de profiel diepte onderling veel verschilt
Zoals beloofd,
ik heb een viertal nieuwe primacy 3 banden gemeten in de maat 215/55-16 waarbij het profiel in de hoofdgroeven bij alle banden 7 mm bedraagt.
GSPallas schreef: Bijkomend vreemd verschijnsel was dat het profiel links en rechts 1,5mm met elkaar verschilden (resp. 3,7 (li) en 2,2(re))
[size=70is dit een bekend probleem bij de Ph3 of is er iets gewoon niet goed. De wagen spoort namelijk uitstekend)[/size]
Het is redelijk een normaal verschijnsel dat bij een ph3 de band RA harder slijt dan LA. (evenals bij de C4P, C3 ph1/2 en de C5 ph1/2) Dus maak je daarover geen zorgen. Om cuppen en slijtageverschil l en r te minimaliseren kun je er voor kiezen de achterbanden iedere beurt L/R te wisselen.
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 21 jul 2014 21:20
door GW-tje
Wat is hier de technische oorzaak van, BJG? Interessant om te weten......
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 21 jul 2014 21:33
door BJG
Ik denk dat dat komt doordat de rechterkant (bermkant)van de weg de meest vuile kant is. Door het toespoor van de achteras zal de rechterband dan iets minder grip hebben en dus iets meer 'glijden'
Maar ik houd me aanbevolen voor een betere verklaring
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 21 jul 2014 21:46
door JW-C5
BJG schreef:.......
@JWNHS: met de Primacy 3 haalde ik net 30 000 km op de vooras, waarbij opgemerkt dat de profieldiepte nieuw slechts 5,6 mm was. Mogelijk is dat exemplarisch geweest. Volgens mij was het inderdaad de 93 W, maar weet het niet meer 100% zeker.
BJG schreef:BJG schreef:
... ik zal binnenkort nog eens een stel nieuwe banden meten om te kijken of de profiel diepte onderling veel verschilt
Zoals beloofd,
ik heb een viertal nieuwe primacy 3 banden gemeten in de maat 215/55-16 waarbij het profiel in de hoofdgroeven bij alle banden 7 mm bedraagt.
..
....dan moeten we inderdaad aannemen dat die 5,6 mm exemplarisch geweest is.
Vreemd
Vandaar mijn vraag toen of je er 100% zeker van was dat het gloednieuwe banden waren.....
Groet,
JW
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 21 jul 2014 22:41
door BJG
Inderdaad vreemd,
ik heb in de tijd dat ik mijn eigen banden monteerde ook meerdere nieuwe primacy 3 banden gemeten en er waren er meer met een profieldiepte tussen de 5,5 en 6 mm.
Ook een vertegenwoordiger van Michelin beaamde dat de profieldiepte was verminderd, maar zo zei hij, 'dat gaat niet ten koste van de levensduur'
ha ha nee vast niet :p
maar wellicht hebben ze teveel klachten gekregen en de profieldiepte gewijzigd.
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 21 jul 2014 22:50
door Jooster
BJG schreef:Ik denk dat dat komt doordat de rechterkant (bermkant)van de weg de meest vuile kant is. Door het toespoor van de achteras zal de rechterband dan iets minder grip hebben en dus iets meer 'glijden'
Maar ik houd me aanbevolen voor een betere verklaring
Hier is al veel over geschreven elders op het Internet. Oa. dat het te maken zou hebben met fabrieks-af ingebouwde compensatie in de wieluitlijning naar links, voor de standaard bolling van de weg (voor afvoer van regenwater). Dat zorgt voor hogere slijtage rechts. Maar of dat echt waar is, kan ik niet achterhalen. Meestal bleek achteraf dat extra slijtage op 1 band lag aan een aanlopende rem of onjuiste wielophanging waardoor 1 wiel meer kilo's te dragen kreeg.
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 22 jul 2014 07:25
door Maarten
Volgens mij is het ook zo dat vaak de brandstoftank rechts ligt waardoor de druk rechtsachter hoger is dan linksachter (een halfvolle tank legt toch gauw 50kg extra in de schaal).
Ik denk dat het een combinatie is: een iets hoger gewicht rechtachter i.c.m. meer vuil en een licht corrigerende uitlijning.
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 22 jul 2014 08:04
door GW-tje
Bij mijn weten ligt de tank toch min of meer over de breedte van de auto verdeeld.
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 22 jul 2014 12:46
door Jooster
Klopt, in elk geval voor de Ph3 van GSPallas, die de ongelijke slijtage meldde. Alhoewel de tank niet helemaal symmetrisch is, zal dat weinig verschil uitmaken in links/rechts gewichtsdistributie. Aanlopende rem, onjuiste ophanging/sporing of een zwaar object rechts in de kofferbak (gastank?) lijkt meer voor de hand te liggen.
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 22 jul 2014 13:16
door JW-C5
Daar komt dan nog bij dat de linkerkant normaliter zwaarder belast is, met vaak alleen een bestuurder aan boord.
Dat zou dan juist andersom moeten werken....
Groet,
JW
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 23 jul 2014 22:27
door BJG
Ik zou juist zeggen dat bij een zwaardere belasting links het rechterwiel meer slip heeft bij een grote toespoor. Vooral in combinatie met een vuile rechterkant van de weg. De rijlijn wordt dan iets anders, zodat de meeste slip voor rekening komt van het rechterwiel.
Deze theorie is eenvoudig te bewijzen met een onderstel van bijvoorbeeld technisch lego met de nodige toespoor, waarbij je rechts door het zand laat rijden en links over steen, terwijl je het linker wiel zwaarder belast.
Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Geplaatst: 23 jul 2014 23:37
door Jooster
De theorie met technisch Lego is onverslaanbaar.

Maar op snelwegen en provinciale wegen waar de meesten van ons hun meeste kilometers maken is volgens mij erg weinig verschil in vervuiling tussen het rechter en linker
spoor. Dat zou dus niet aantoonbaar extra slip mogen opleveren, lijkt me. Ik hou het erop dat er andere meer voor de hand liggende oorzaken zijn die ongelijke slijtage kunnen opleveren (reeds genoemd). GSPallas gaf overigens niet aan of de extra slijtage op het hele loopvlak zat, of alleen aan de randen, of juist in het midden. Bij de laatste 2 situaties is onjuiste banddruk meestal de oorzaak...