zelf airco vullen...?

Bericht door **willy4** » 12 jul 2018 20:53

dat waren dealers van een groot Duits merk , en dat ene bedrijf had nog vestigen.

Bericht door **BJG** » 12 jul 2018 22:59

JW-C5 schreef: BJG weet daar ongetwijfeld meer over, wellicht kan hij dat aanvullen.

Dat kan ik, maar het voegt niet veel toe denk ik.
Je moet een F-gassen certificaat hebben om R134a te kunnen kopen. Bedrijven die een monteur hebben met een dergelijk certificaat kunnen op dat certificaatnummer koudemiddel kopen via de officiële gecontroleerde weg.

Zonder certificaat is het niet toegestaan koudemiddel te kopen en in theorie kan het ook niet.

Uiteraard zijn er voor de vindingrijke mens meer dan genoeg mogelijkheden om toch aan R134a te komen. Ik denk dat we daar niet over hoeven te spreken.

NL loopt redelijk voorop in de handhaving van de F-gassen regelgeving.
Bij controle en niet voldoen aan de regelgeving ( door inspectie leefomgeving en milieu, soms ook door de gemeente als de ambtenaren niets te doen hebben en op de hoogte zijn...) krijgen bedrijven (meetstal eerst) een waarschuwing, en vervolgens een boete van 1500 euro, die afhankelijk van de aard van de misstanden kan oplopen.

Andere landen (waaronder BE) zijn nog niet zo ver.

Het is meer een mentaliteitskwestie, langzamerhand moeten bedrijven doordrongen raken van het nut van de regelgeving die als doel heeft uitstoot van R134a te beperken.

Kijk je als bedrijf alleen naar de eigen portemonnee dan ga je daar snel aan voorbij.
Vraag de gemiddelde niet al te hoog geschoolde monteur eens wat hij vindt van regelgeving rondom uitstoot en milieu. Dan krijg je een emmer stront over je heen.
Dat geeft de gemiddelde mentaliteit dan wel goed weer.
Ik zie overigens wel een kentering bij vooral jongere techneuten die anders gaan denken, dus er is hoop

Bericht door **Kapitein Rob** » 13 jul 2018 00:14

Ik zie overigens wel een kentering bij vooral jongere techneuten die anders gaan denken, dus er is hoop

Dit soort 'omslagen' kosten vaak een (halve) generatie, heeft gewoon tijd nodig......

Bericht door **C5HDI110** » 13 jul 2018 00:45

Vergeet de krenterigheid van de klant niet, die denkt eerder aan zijn portemonnee dan het milieu.
Genoeg mensen die denken, vul maar na 3 maanden is de zomer voorbij en gebruik ik de AC niet, dat is goedkoper dan repareren.
Een goede specialist zal dit weigeren, maar alleen als hij dat weet, als de klant niets zegt of naar een ander gaat...

Zo ken ik iemand die 2x AC vulling heeft verspild, ipv naar goed advies te luisteren, want een nieuwe condensor en leiding kost geld.
Achteraf heeft het hem meer geld gekost en onnodige aanslag op het millieu, maar wel zeiken over diesels en schoon millieu voor zijn kinderen.

Afbeelding

Bericht door **H_H** » 13 jul 2018 09:28

Maak er gewoon een APK puntje van: alle (oude) airco’s moeten een tracer in het het koelmiddel krijgen en bij apk wordt gecontroleerd op lekken. lek = afkeur.
Olie lekken mag toch ook niet meer dus waarom koudemiddel wel?

Zelf Geen voorstander van nog strengere APK eisen maar voor de wereld in het algemeen zou het beter zijn en dat offer wil ik best maken

Bericht door **Menno** » 13 jul 2018 17:40

Lekken mag best bij oudere auto’s ....
Zolang het binnen de perken blijft

Bericht door **JW-C5** » 13 jul 2018 18:38

Sowieso is er altijd wat verlies van koudemiddel.
Dat gaat langs de afdichting van de aandrijfas van de compressor, maar ook door micro-porositeit van de rubber slangen, en door de legio koppelingen die er in het systeem zitten.
Dat verlies wordt "ingecalculeerd", zo'n 5 à 10 % per jaar wordt als normaal beschouwd.
Als je dus na 5 jaar na de vorige vulling zo'n 50% van je R134a kwijt bent, is dat uiteraard een boel, maar niet exceptioneel. Wel als je binnen het jaar meer dan 50% kwijt bent, dan is er echt sprake van lekkage, niet meer van "normaal verlies".

Omdat R134a een hoge GWP heeft, iets meer dan 1400, wil men er van af. Vandaar de overgang naar R1234yf, dat een GWP heeft dat ruim onder de 50 ligt.
En er zijn fabrikanten die werken met/aan CO2 systemen die een GWP hebben van 1, da's immers de definitie van de GWP factor

Overigens, het is al vaker geschreven, toevoegen van fluoriserende vloeistof aan het koudemiddel is niet de juiste aanpak. Door luchtwervelingen onder de motorkap wordt dat, als het ergens uitkomt, alle kanten op geblazen, je vindt het dan overal terug. Maar waar zat dan de lekkage?
De juiste manier is om een tracergas toe te voegen aan de stikstof waarmee je het systeem afperst. Dat kun je lekkages goed opsporen, de formeergasmethode dus.

Groet,
JW

Bericht door **boes** » 13 jul 2018 19:23

Overigens is de condensor bij zo ongeveer elke auto het eerste airco deel was fysiek kaduuk gaat.
Simpelweg omdat er troep tegen aan kan slaan.
En wat JW zegt is maar al te waar: Geen zogenaamd tracertroep in je airco laten gooien.
Als ik elk onderdeel waar die zooi op zat had vervangen (xantia) had ik niks meer onder de motorkap.
Alleen de condensor was lek.

Bericht door **exroosje** » 16 jul 2018 10:45

Andersom kan het toch nuttig zijn. Ik kan me voorstellen dat een condensor lek de UV tracer overal verspreid.

Maar als je juist geen UV tracer ziet, dan moet dus het dashboard eruit.

En ik vermoed dat je niet je turbo gaat vervangen bij een lekke airco

Bericht door **willy4** » 16 jul 2018 10:55

en ook is UV tracer heeel slecht voor de airco compressor

Bericht door **JW-C5** » 16 jul 2018 10:58

@exroosje,
Als je geen UV sporen ziet, moet het dan in de verdamper zitten, is dat wat je zegt?
En dus dan de dash eruit, terwijl je geen bewijs hebt dat het daar lekt

Met formeergas spoor je een lekkage dáár op.
Dat wordt dan richting interieur geblazen, met een sensor die je in de luchtkanalen/uitstroomopeningen steekt, is dat vast te stellen.

Groet,
JW

Bericht door **willy4** » 16 jul 2018 11:10

de leidingen en de compressor durven ook wel is lekken.

Bericht door **JW-C5** » 16 jul 2018 11:12

Die laatste was bij mij dus de boosdoener, langs de aandrijfas kwam het er uit.

En leidingen, koppelingen, ventielen, allemaal potentiële boosdoeners.
Het is geen gesloten systeem met gesoldeerde verbindingen en een compressor die binnen het koelcircuit zit zoals dat bij de koelkast thuis het geval is.
En ook die heeft niet het eeuwige leven......

Groet,
JW

Bericht door **exroosje** » 16 jul 2018 17:57

10 jaar geleden ging het wel zo met m'n eerste C5 . Uv tracer erbij bij vullen, na 1 week weer leeg, geen lekkage sporen dus dash eruit. En daar zat inderdaad de schuldige.

Kennelijk vinden we dat hier helemaal fout en nog schadelijk ook. Toch wordt het er redelijk standaard bij gekieperd. Nutteloos en potentieel schadelijk dus. Weten we dat ook weer....

Bericht door **JW-C5** » 19 jul 2018 15:31

JW-C5 schreef:…...Die compressor was bij mij dus de boosdoener, langs de aandrijfas kwam het er uit.......

Vorig jaar zomer is de compressor vervangen, en het systeem weer gevuld met 625 gram 134a, volgens de regels der kunst.
Vandaag heb ik voor de zekerheid het systeem laten checken, binnenkort gaan we op vakantie naar het warme zuiden en dan wil je graag een goed werkende A/C hebben.
Er bleek nog 600 gram koudemiddel in te zitten, een verlies dus van 4%. Dat is netjes voor zo'n "oud beestje"

Na de vacumeer actie is 'ie weer afgevuld met 625 gram 134a.
We kunnen met vertrouwen de rit naar het warme zuiden gaan maken

Groet,
JW