Automaat vs handgeschakeld

[John79]

Hallo,

In mijn zoek tocht naar een C5, ben ik er al uit dat er cc op moet zitten, een automaat zou het nog leuker/makkelijker maken. Maar heb geen ervaring met de automaat, heb me al in gelezen op het forum maar heb nog enkele vragen.

Wat zijn de voor en nadelen van de automaat, ik begrijp dat er bij de eerste rit een citroen logo in het voorhoofd staat na een ongewilde noodstop. Maar zijn er ook manouvres, waar de bak niet tegen kan, zoals het "schakelen" tijdens het rijden?

Een hand geschakelde bak, heeft eenmaal in de zoveel tijd een versleten koppeling, hoe zit dit bij een automaat? Heeft de automaat ook zaken die vervangen moeten worden, en kan elke garage hiermee overweg?

En zijn er nog andere zaken om rekening mee te houden?

Groet John

[Menno]

Je moet de bak bv niet in z'n achteruit zetten als de auto niet stilstaat of omgekeerd .....
Verder kan je gewoon gaan met de C5 ....
Uiteraard is een automaat ook aan slijtage onderhevig, dus tijdig een oliewissel kan geen kwaad.
Hoge km standen zijn eerder regel dan uitzondering, maar als hij eenmaal kapot is ben je een hoop euro's verder, goed op letten dat de bak mooi soepel schakelt ...
Manueel schakelen kan ook , geen probleem

[Ronald]

Aanvullend op Menno, van een echte automatenhater:

Wees niet bedeesd omtrent de bediening. Het ding doet altijd, te laat, wat je wilt.
Ook handmatig schakelen is appeltje-eitje, de bak is beveiligd tegen te laat op- en terugschakelen.
Sneeuw-stand en sport-stand werken effectief. Ook de fuzzy-logic voor adaptive driving, lees: de automaat past zich aan je rijgedrag aan, is duidelijk aanwezig en nuttig.
Alhoewel de olievoorziening zogenaamd ´sealed-for-life´ is, is een oliewissel elke 100.000-150.000 aan te raden, kost je de kop niet, ongeveer 100 euro.
Je hebt gelijk, bij een 2.0 handbak wil de drukgroep/koppeling er nog wel eens uitliggen al rond de 150.000 km, met flinke vervangingskosten, euro 500-750.
De AL4 automaat heeft wel eens last van lekkende klepjes, maar pas bij vrij hoge km-standen, genoeg draadjes hierover. De ZF bak is enigzins lomp, maar heeft een goed track-record, behalve de mijne. De nieuwe 6-bak automaten in de PhII weet ik te weinig van.
Mijn advies: Koop toch geen automaat, ´wees wijzer jongen´ zou mijn moeder zeggen.
Ga bij jezelf te raden: waarom iets kopen dat duurder is, meer brandstof verbruikt, minder vermogen op de wielen zet en nooit doet wat je wilt wanneer je het wilt.

Gr. Ronald

@menno, vandaag toch even 123 km/u in z´n twee gedaan, daarboven schakelde het ding ongevraagd op

[EvilTwin]

Automaten kennen inwendig ook koppelingen/remmen, dat zijn meervoudige natte platen dus minder slijtagegevoelig dan een enkelvoudige drogeplaatkoppeling van een handbak, maar zeker niet onverwoestbaar en sterk afhankelijk van de staat van de olie.

De bakken zijn in theorie sealed for life, maar de meesten laten toch de olie verversen (niet simpel). Technisch zijn er grote verschillen tussen de drie automaten die er op een C5 geleverd zijn, dus wat dat betreft kun je ze ook niet over een kam scheren.

De voordelen van een handbak zijn legio:
-verbruik (>10% verschil)
-veiligheid (controle)
-betrouwbaarheid
-prestaties (snelheid, acceleratie, max.trekgewicht)

Desalniettemin zijn er genoeg rijders die voor een automaat gaan om wat voor reden dan ook.
Rijden in de bergen of met een aanhanger is zowel een nadeel als een voordeel, geen koppeling is makkelijker bij het wegrijden, maar de automaat wordt heter, mag minder trekken en kan nooit zo goed remmen op de motor, bergaf.

Dat zul je voor jezelf eerst duidelijk moeten maken: wil ik een automaat en waarom?
CC is wat mij betreft ook een absolute must. Sowieso is het handig om voor een Exclusive te gaan met zoveel mogelijk speelgoed.

Voor de Ph.II geldt dat de Diesel automaten allemaal Hydractive3+ hebben en dat is zo mogelijk nog belangrijker voor het comfort.

De eerst C5-3s zijn nu ook al meer dan 3jr oud dus dat is mogelijk ook nog een optie.

[EW]

CC is wat mij betreft ook een absolute must. Sowieso is het handig om voor een Exclusive te gaan met zoveel mogelijk speelgoed.

let trouwens op: de vroege Exclusives hadden nog niet per definitie CC: Mijn 2002 heeft het bijvoorbeeld nog niet.

[Klaverblaadje]

Grote onbekende John79.

Als je nu eens in je profiel schreef waar je woont, dan is er misschien wel een clublid in je buurt waarvan je een proefrit mag maken met zijn automaat.

[EvilTwin]

CC is wat mij betreft ook een absolute must. Sowieso is het handig om voor een Exclusive te gaan met zoveel mogelijk speelgoed.

let trouwens op: de vroege Exclusives hadden nog niet per definitie CC: Mijn 2002 heeft het bijvoorbeeld nog niet.

Met de CC als optie, danwel standaarduitrusting is de eerste twee jaar wat gerommeld, o.a. omdat er een BPM bonusregeling was op CC (500eur korting dacht ik).

Let er ook op dat de TS een Diesel wil, waar de implementatie van CC sowieso iets anders is. Op de benzines kom je aftermarket CC tegen (soms gebruikmakend van de originele staakjes) op de Diesels dacht ik niet.

[breakie]

Al jaren ervaring met een automaat eerst Renault Laguna nu met een C5. De bak van Renault is fijner daarom heb ik aan die van mij C5 lang moeten wennen maar nu ik die onder controle heb is er goed mee te leven ik wil niet meer zonder. In beide auto's kan je in de schakelstand met een caravan prima trekken en dalen in de bergen. Het verbruik hangt van je rechtse voet af en ben nog nooit onder de 1:10,4 geweest ook iets boven de 1:11 is haalbaar bij de C5. Tja en zal de prijs van een geschakelde en automatische ruilbak bij b.v. Bart Ebben zo groot zijn? Nou ja extra comfort mag ook ietsje meer kosten.

[EvilTwin]

Beetje raar om te spreken over "de bak" want zowel de Laguna als C5 zijn met meerdere verschillende automaten geleverd.

Een handbak hoef je in feite nooit te reviseren, dus de prijsverschillen bij BE zijn ook niet nuttig.

[Ploffie]

Hij bedoelt natuurlijk "De Bank!"...

[Menno]

In onze Renault lag gewoon dezelfde al4 bak als in de PSA produkten, niet bepaald fijner te noemen , gewoon identiek

[EW]

Een handbak hoef je in feite nooit te reviseren, dus de prijsverschillen bij BE zijn ook niet nuttig.

Dat ben ik niet helemaal met je eens: Kijk eens naar de draadjes op Citfo van Yuri en Marc (SM resp CX).

[JW-C5]

Ook op het Xantia Forum zijn heel wat verhalen te lezen van problemen met de handbakken, type BE.
Met name het tandwiel van de 5 wil nog wel eens loslopen.

De BE bak zit ook bij de C5 in een aantal modellen. Daaronder de 1.8 en 2 liter benzine.
De zwaardere modellen hebben de ML bak, da's een heel andere. Daarbij komen eigen geen problemen voor.

Groet,
JW

[Bert65]

Jammer John, dat je niet in de buurt woont want dan had je even met mijn dame kunnen zweven.
Ik heb een Exclusive, diesel met automaat en dit rijdt geweldig. Ik moet er wel bij opmerken dat, toen ik de auto zo'n 35.000 km geleden kocht, de automatische bak net weer in elkaar zat. Problemen zijn mij nog niet bekend.
Deze 6-bak schakelt soepel over en zweeft in een lekker laag toerental. Een beetje gas geven, de auto laten schakelen (of zelf eens doen) en de cc aanzetten. Armpje op de armsteun en je zweeft met veel genot over 's Neerlands wegen (en daarbuiten ook).

[Menno]

@menno, vandaag toch even 123 km/u in z´n twee gedaan, daarboven schakelde het ding ongevraagd op

....

De "nieuwe" bak aan het inleren ....