215/65 op een 15 inch velg

Bericht door **Theopolis** » 18 jul 2011 17:49

Ik heb nu 205/65 R15 op een Ph1 Exclusive.
Is het mogelijk om hier 215/65 R15 op te zetten ?
Ik snap dat er een kleine teller afwijking komt, Maar dat heeft de auto toch al.

Idee er achter. Meer grip, veiligheid en comfort.

Is dit mogelijk of is dit onverstandig ?

Thanks
Theopolis

Bericht door **EvilTwin** » 18 jul 2011 18:39

Dat lijkt me niet verstandig. 205/65R15 is al de grootste maat die er origineel geleverd is qua omtrek. Mogelijk gaat het aanlopen, de band is qua hoogte 2x6mm groter en qua breedte 2x5mm. Je auto komt ook 6mm hoger te staan, niet ideaal voor de wegligging. Daar komt nog bij dat Michelin deze maat alleen in Energy en Alpin heeft, niet echt wat jij zoekt dus. Ik neem aan dat je nu Michelin Energy hebt?

Voor meer grip en veiligheid moet je gewoon een complete 16" set monteren Michelin Primacy HP (orig. Ph.I of Ph.II). Meer comfort is ook maar de vraag, dat zal toch van het exact model/type/merk afhangen tov wat je nu hebt.

BTW de tellerafwijking is bij C5s in de regel heel klein, door een grotere band te monteren wordt die afwijking nóg kleiner, dus uitkijken voor flitsers.

Bericht door **GW-tje** » 18 jul 2011 19:31

Is dat dan ook werkelijk zo, dat als je breder monteert je dan meer grip krijgt? Volgens mij wordt de massa per wiel dan over meer cm2 verdeeld en daalt de vlaktedruk en dus de grip of heb ik het mis?

Bericht door **JW-C5** » 18 jul 2011 19:56

Jouw redenering klopt, op hoofdlijnen

In een andere draadje is daar al eens een dikke boom over opgezet.

Groet,
JW

Bericht door **EvilTwin** » 18 jul 2011 20:01

Nee zijn redenering klopt niet, er zijn idd al draadjes over maar:
1) minder druk levert bij gelijke last meer grip op, juist omdat het oppervlak groter wordt!
2) echter, de druk is vooral afhankelijk van de inwendige druk van de band, bredere banden zorgen dus vooral voor een andere vorm van het contactvlak (en dus gelijkblijvende druk), niet van een vergroting of verkleining van het contactvlak.

Bij 2bar overdruk en 500kg wiellast is het oppervlak 250cm2 (oftewel LxB=13,9cm x 18cm).
Een bredere band heeft dan een korter, breder contactvlak, (bijv 12,5cm x 20cm).

Bericht door **GW-tje** » 18 jul 2011 20:07

Hoe verhoudt zich "grip" dan t.o.v. de wrijvingskracht en normaalkracht?

Bericht door **willemb** » 19 jul 2011 09:40

16inch velgen incl winterbanden komen regelmatig op MP voorbij

Bericht door **EvilTwin** » 19 jul 2011 11:16

@GW
Complex

zie diverse andere draadjes voor wat meer inzicht. Dat is hier een beetje misplaatst denk ik, omdat de TS een heel gerichte vraag heeft over een buitenmodel band.

In de basis levert de band nét iets meer (tot wel 30% meer) grip in lengterichting of in breedterichting dan de normaalkracht en vormt dit maximum een quasi cirkel (cirkel van grip) dwz dat je een vectoroptelling moet doen van dwars- en langskracht om het maximum te bepalen. Dwars is dat wat lastiger dan langs, vandaar dat gewone auto's met moeite aan 1g dwarsversnelling komen (grip=100% normaalkracht) terwijl >1,1g remvertraging makkelijk kan.

Maar hoeveel dat maximum exact is hangt af van de gewichtsverdeling en verplaatsing van de auto over de wielen, van de drukverdeling over de lengte-breedte van ieder loopvlak, het profiel en maatvoering van de band, van het rubber, de straat, vocht, temperatuur, camber, slip en sliphoeken etc.etc.

@Willen, gewone setjes ook, het is zelfs mogelijk om een hele set nieuw op de kop te tikken, maar dat moet je er wel net tegenaan lopen, bijv bij een Duitse dealer. Een 16" set voor een C4, C4P of berlingo kan ook mits snelheidscodering en loadindex kloppen. De maat klopt dan alvast.

Bericht door **Theopolis** » 19 jul 2011 15:13

Beste EvilTwin,

Ik had me niet gerealiseerd dat de band hoger zou zijn. Dacht eigenlijk alleen breder.
Ik rij nu op Continental Premium contact 2 en goede band alleen slijt hij wat snel.
De michelins sleten minder hard maar andere eigenschappen zoals weggligging vind ik van de Continentals wel beter. Ga nu de Uniral Rainexpert gebruiken.
En dacht bij mezelf mogelijk is breder verstandiger qua grip.

Ik heb originele Citroen 15 inch velgen erop zitten. Heb ook nog 16 inch velgen liggen (van mijn vorige auto). En zit een beetje te twijfelen wat te doen. Bij 15 inch blijven of over stappen. Ben bang dat 16 inch slechter rijd. Bij mijn vorige auto was dit wel duidelijk het geval.

M.b.t. de snelheidsmeter mijn auto wijst 7 km/u aan als hij stilstaat. Ben hier al een beetje aan gewent. Dus een kleine extra afwijking is niet zo erg.

Bericht door **Maarten** » 19 jul 2011 15:17

Je kan eenvoudig de wijzer weer op nul zetten

Bericht door **EvilTwin** » 19 jul 2011 15:40

Theopolis schreef:Ik had me niet gerealiseerd dat de band hoger zou zijn. Dacht eigenlijk alleen breder.
Ik rij nu op Continental Premium contact 2 en goede band alleen slijt hij wat snel.
De michelins sleten minder hard maar andere eigenschappen zoals weggligging vind ik van de Continentals wel beter. Ga nu de Uniral Rainexpert gebruiken.
En dacht bij mezelf mogelijk is breder verstandiger qua grip.

en die eerdere Michelins waren Energy saver banden? Dan kan ik daar inkomen dat je iets met meer grip wilt.
Helaas levert Michelin geen Primacy in jouw maat.

Ik heb originele Citroen 15 inch velgen erop zitten. Heb ook nog 16 inch velgen liggen (van mijn vorige auto).

Een C5? of willekeurige 16" velgen. Dat gaat vast niet passen, behalve als het een C4,C4P, Berlingo of een vergelijkbare Peug was.

En zit een beetje te twijfelen wat te doen. Bij 15 inch blijven of over stappen. Ben bang dat 16 inch slechter rijd. Bij mijn vorige auto was dit wel duidelijk het geval.

Het algemene gevoel hier is dat 16" veel beter rijdt op een C5 en dat is ook technisch prima verklaarbaar. Er is ook een reden dat de gehele Ph.II standaard op die maat staat (215/55R16) evenals sommige Ph.I, zoals de mijne (2.2HDi) en de V6.

Standaard ga je bij de C5 van 205/65R15 -> 215/55R16, maar de jouwe had origineel zelfs maar 195/65R15 (iirc).
Als je breder gaat ga je dus platter (grotere velg) en die velgen hebben een andere ET.
215/55R15 is veel te laag, veel te kleine afrol, onjuiste ET.
215/65R15 is te hoog, te grote afrol, onjuiste ET.

hier nog wat meer info over wat je met meer breedte kun winnen:
http://www.c5club.nl/c5forum/viewtopic. ... 45#p198245" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Bericht door **Maarten** » 19 jul 2011 15:43

Bestaat Michelin Primacy niet in 205/65R15?

Bericht door **Theopolis** » 19 jul 2011 18:24

EvilTwin,

Thanks, ik ben weer heel wat wijzer geworden.

EvilTwin schreef: en die eerdere Michelins waren Energy saver banden? Dan kan ik daar inkomen dat je iets met meer grip wilt.
Helaas levert Michelin geen Primacy in jouw maat.

Klopt dat waren Michelin energy savers

Een C5? of willekeurige 16" velgen. Dat gaat vast niet passen, behalve als het een C4,C4P, Berlingo of een vergelijkbare Peug was.

Was geen citroen. Was een Rover 620.

Het algemene gevoel hier is dat 16" veel beter rijdt op een C5 en dat is ook technisch prima verklaarbaar. Er is ook een reden dat de gehele Ph.II standaard op die maat staat (215/55R16) evenals sommige Ph.I, zoals de mijne (2.2HDi) en de V6.

Standaard ga je bij de C5 van 205/65R15 -> 215/55R16, maar de jouwe had origineel zelfs maar 195/65R15 (iirc).
Als je breder gaat ga je dus platter (grotere velg) en die velgen hebben een andere ET.
215/55R15 is veel te laag, veel te kleine afrol, onjuiste ET.
215/65R15 is te hoog, te grote afrol, onjuiste ET.

Ik ga van het weekend een passen en meten. Op het oog lijken we wel te passen. Ik weet wel dat ze een vrij hoge ET waarde hebben 32 of 35. Zit nu 205/55R16 op.

Bericht door **Theopolis** » 19 jul 2011 18:38

Maarten,

Maarten schreef:Je kan eenvoudig de wijzer weer op nul zetten

Hoe doe je dit ?

Bericht door EW » 19 jul 2011 20:14

Maarten schreef:Bestaat Michelin Primacy niet in 205/65R15?

Nee. Niet meer.

Ze hebben in die maat alleen nog maar de EnergySaver.