Home • Alles over Citroen C5 • Forum • Sponsors • Orga calculator • Contact 
 


GJO

Forumregels


Enkel posten als je een vraag hebt over een C5 PH1,2 & II (PH3) type X7 die is bedoeld voor alle types in de categorie algemene vragen.



Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
 Afschrijvuuuuuh..... 
Auteur Bericht
C5club Top executive Poster
C5club Top executive Poster
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 nov 2008 01:06
Berichten: 4116
Woonplaats: Enschede
Auto: C3 VTI 1.4 Exclusive
Opties: Zenith voorruit, kindertoetertje, Veringvrij.
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2011
Energielabel: B
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 13000
Kleur: Gris Thorium


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
EvilTwin schreef:
Praten over afschrijving en waardevastheid in percentages is jezelf voor de gek houden. De waarde is wat de gek ervoor geeft, de prijs is een kwestie van onderhandelen.


Dit is onzin natuurlijk.
Binnen bepaalde marges kun je redelijk voorspellen wat je auto nog waard is na een x aantal jaren.
Dat is niet wat de gek er voor geeft maar hoe de marktwerking is.

_________________
De testrijders van Citroën? Dat zijn wij zelf!

When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep...
Not screaming and yelling, like the passengers in his car.

Mijn ex: C5 Break 2.0i 16V, Ligne Business, Gris Ferro uit 2006.


31 mei 2009 22:55
Profiel
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 mei 2006 05:57
Berichten: 6523
Woonplaats: Het rijk van Nijmegen
Auto: C5 Tourer 2.2HDiF204 Exclusive
Opties: Xenon+LED, HA3+, Leer+massage, Navi3D+HiFi, Gelaagde zijruiten, PDC Av+Ar, Atlantiques 18" +bspann.sens. wegklaptrekhaak
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2012
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 12887
Productienummer: 0552
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 70 000
Kleur: Noir Perla Nera


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Ploffie schreef:
Binnen bepaalde marges kun je redelijk voorspellen wat je auto nog waard is na een x aantal jaren.


Nee, dat kan niet; ook dat is jezelf voor de gek houden. Er is een verschil tussen wat iets kost, wat het waard is en wat de prijs is. Die onzichtbare hand werkt alleen in zuivere markten (transparant + volledige concurrentie)

Hooguit kun je statistiek bedrijven op eerdere transacties. Maar zelfs de mensen die hierin zogenaamd gespecialiseerd zijn (zoals de opstellers van he rapport) maken een aantal cruciale fouten:

-houden geen rekening met wat de korting nieuw was,
-afschrijving op opties / opties op 2e handsjes die de marktwaarde schijnbaar verhogen.
-dealermarges niet meegerekend
-dealer accounting (bijv gericht op lage voorraad waarde)
-het vermogen van dealer-organisaties om kunstmatig prijzen hoog te houden (vgl eens een Duitser via parallel import)
-resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

En het meest essentiële: mensen betalen geld, geen percentages.
Door mensen in percentages te laten denken kun je ze verleiden méér geld uit te geven.

Citaat:
Dat is niet wat de gek er voor geeft maar hoe de marktwerking is.


Het punt van de kunstmatige prijs geeft al aan dat de marktwerking verstoord is.
Nogmaals: marktwerking is onvoldoende als de markt niet transparant is en als er geen perfecte concurrentie is.
Tariefen als BPM verstoren de markt per definitie.

Daarnaast moet je gewoon reëel zijn:
Groot & Frans = wat de gek ervoor geeft. (Groot & Duits ook, trouwens)

_________________
C5-3 Tourer 2.2HDiF204 Exclusive, BVA6 Noir Perla Nera, 2012


ex C5-3 Tourer 1.6THP155 Ligne Business, BVA6 Gris Haria, 2011
ex C5-1 Berline 2.2HDi136, BVM5, Gris Aluminium 2002

In de familie
C6 3.0HDi Exclusive, Suroît, moonroof
Xm V6 Exclusive, ES9J4 5-bak Bleu Mauritius
CX 25GTi, 5-bak Gris Perlé
Sm 3.0, 5-bak Blanc Meije


01 jun 2009 11:30
Profiel
C5club Die-Hard
C5club Die-Hard

Geregistreerd: 13 jul 2008 18:47
Berichten: 679
Woonplaats: Arnhem
Auto: C5 Exclusive
Opties: Jazeker
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2003
Energielabel: G
Phase: 1
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 191.000
Kleur: Gris Fulminator


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Ploffie schreef:
Binnen bepaalde marges kun je redelijk voorspellen wat je auto nog waard is na een x aantal jaren.



EvilTwin schreef:
Nee, dat kan niet; ook dat is jezelf voor de gek houden. Er is een verschil tussen wat iets kost, wat het waard is en wat de prijs is. Die onzichtbare hand werkt alleen in zuivere markten (transparant + volledige concurrentie)




Nee? Wat doen lease maatschappijen dan? Baseren die hun lease tarieven o.a. niet op te verwachten afschrijvingen? Binnen bepaalde marges? Dat doet een burger dus ook, althans dat probeert hij zo goed en kwaad als het kan. Hij moet ook wel, want na een aantal jaren moeten er weer wat centen uit de schoenendoos komen c.q. moet de kredietruimte weer zodanig zijn dat er weer een nieuwe ouwe betaald kan worden. En al die termen en begripsbepalingen is allemaal hartstikke fijn, maar daar worden we financieël niet veel wijzer van.


01 jun 2009 21:54
Profiel
Beheerder
Beheerder
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 mei 2006 18:31
Berichten: 33548
Woonplaats: 033
Auto: Citroën
Brandstof: Benzine


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Ik heb m'n auto na 4 jaar al lang 'afgeschreven' , mocht hij ooit verkocht worden is dat winst :mrgreen: :lol:


;)

_________________

Citroën 2CV6 spécial Rouge de Castille ‘82 (.•\=/•.)
Citroën C3 1.2 Max EAT6 Noir Perla Nera ‘24


02 jun 2009 11:27
Profiel
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 mei 2006 05:57
Berichten: 6523
Woonplaats: Het rijk van Nijmegen
Auto: C5 Tourer 2.2HDiF204 Exclusive
Opties: Xenon+LED, HA3+, Leer+massage, Navi3D+HiFi, Gelaagde zijruiten, PDC Av+Ar, Atlantiques 18" +bspann.sens. wegklaptrekhaak
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2012
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 12887
Productienummer: 0552
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 70 000
Kleur: Noir Perla Nera


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Hertogjan schreef:
Nee? Wat doen lease maatschappijen dan? Baseren die hun lease tarieven o.a. niet op te verwachten afschrijvingen?


Leasemaatschappijen zijn groot genoeg om flinke kortingen op de nieuwprijs te bedingen, zij bepalen door hun voorraad te dumpen ook de waarde daarna. Ook die verstoren de marktwerking.

Als ze al geld verdienen, dan is dat doordat hun kernactiviteit niet auto's is, maar financiering. Ze kunnen geld verdienen ongeacht de mate van afschrijving. Ze hoeven bovendien niet andersmans vage cijfertjes te gebruiken, maar kunnen statistiek bedrijven op hun eigen assets. Onzekerheden over de te verwachte afschrijving kunnen ze idd doorberekenen in hun tarieven.

Desondanks slaagde bijv VW's eigen leasemaatschappij er niet in om winst te maken, en heeft zich als bank te laten redden door de belastigbetaler. Wij hebben dus de wijngaard van de familie-pon betaald.

Citaat:
Binnen bepaalde marges? Dat doet een burger dus ook, althans dat probeert hij zo goed en kwaad als het kan.


We hebben al zo vaak gezien dat mensen zich op die manier voor de gek houden. De marges zijn simpelweg te groot.
Een auto staat voor niets meer dan het recht om veel geld te mogen uitgeven.

De enige manier waarop men zich dit realiseert is als men:
1) met echte getallen rekent, niet percentages,
2) convervatief rekent.

_________________
C5-3 Tourer 2.2HDiF204 Exclusive, BVA6 Noir Perla Nera, 2012


ex C5-3 Tourer 1.6THP155 Ligne Business, BVA6 Gris Haria, 2011
ex C5-1 Berline 2.2HDi136, BVM5, Gris Aluminium 2002

In de familie
C6 3.0HDi Exclusive, Suroît, moonroof
Xm V6 Exclusive, ES9J4 5-bak Bleu Mauritius
CX 25GTi, 5-bak Gris Perlé
Sm 3.0, 5-bak Blanc Meije


02 jun 2009 12:04
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 jan 2008 22:43
Berichten: 2861
Woonplaats: Hardenberg
Auto: C5 Ph-III 2.0 16V Sedan Exclusive
Opties: Full Options
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2009
Energielabel: C
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 12027 CJ
Versnellingsbak: BVM5
Kleur: (Kgnc)Bleu Bourasque


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Ik denk maar zo, hij is betaald, en alles wat ik er voor terug krijg is mee genomen.

_________________
Groeten Marcel

C5 Ph-III Sedan 2.0 16V, Exclusive, 11/2009, Bleu Bourasque

Mijn andere hobby is modelvliegen

Afbeelding


02 jun 2009 16:51
Profiel
C5club Top executive Poster
C5club Top executive Poster
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 nov 2008 01:06
Berichten: 4116
Woonplaats: Enschede
Auto: C3 VTI 1.4 Exclusive
Opties: Zenith voorruit, kindertoetertje, Veringvrij.
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2011
Energielabel: B
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 13000
Kleur: Gris Thorium


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Hahaha, dat geldt voor een Citroën zeker.

_________________
De testrijders van Citroën? Dat zijn wij zelf!

When I die, I want to go peacefully like my grandfather did, in his sleep...
Not screaming and yelling, like the passengers in his car.

Mijn ex: C5 Break 2.0i 16V, Ligne Business, Gris Ferro uit 2006.


02 jun 2009 17:17
Profiel
C5club Fan
C5club Fan

Geregistreerd: 14 feb 2009 18:04
Berichten: 66
Woonplaats: Aldeboarn (8495HM)
Auto: 2.0 16V Break Ligne Prestige
Opties: Clarion-CD changer
Brandstof: LPG-G3
Bouwjaar: 2003
Phase: 1
Organummer: 9507
Productienummer: 10396
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 302000
Kleur: Gris Fulminator EYPC


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
@ De economen onder ons die dit zo mooi hebben weten te becijferen en beredeneren:Niet elke kilometer draait om geld. Als ik een auto mooi vind, is de verwachte afschrijving en het aantal jaren dat een auto mee moet gaan, niet voorop gesteld. Als je van A naar B moet met het laagste budget moet je geen c5 kopen maar een eend of een ander type kreukelzone. Waarde is voor mij een begrip van eigenbeleving en daar heb ik best geld voor over.


02 jun 2009 18:07
Profiel
C5club Die-Hard
C5club Die-Hard

Geregistreerd: 13 jul 2008 18:47
Berichten: 679
Woonplaats: Arnhem
Auto: C5 Exclusive
Opties: Jazeker
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2003
Energielabel: G
Phase: 1
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 191.000
Kleur: Gris Fulminator


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Koentje schreef:
@ De economen onder ons die dit zo mooi hebben weten te becijferen en beredeneren:Niet elke kilometer draait om geld. Als ik een auto mooi vind, is de verwachte afschrijving en het aantal jaren dat een auto mee moet gaan, niet voorop gesteld. Als je van A naar B moet met het laagste budget moet je geen c5 kopen maar een eend of een ander type kreukelzone. Waarde is voor mij een begrip van eigenbeleving en daar heb ik best geld voor over.



En zo is het maar net! Of een markt nou zuiver te noemen is of niet. Ik ben wel met Eviltwin eens dat de markt niet zuiver te noemen is.


02 jun 2009 18:39
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 mei 2006 22:02
Berichten: 10677
Auto: Honda C-RV E:HEV
Opties: Van alles
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2024
Energielabel: A
Kleur: Blauw


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Koentje schreef:
@ Waarde is voor mij een begrip van eigenbeleving en daar heb ik best geld voor over.



precies, ik koop een c5 omdat ik een c5 wil,

je leest zo'n dingen wel vaker BMW is sneller, audi bla bla VW bla bla

als ik zoiets zocht stond dat wel voor de deur...

;)


02 jun 2009 19:15
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 08 mei 2009 20:42
Berichten: 5090
Woonplaats: Giessenburg (thuis) / Utrecht (werk)
Auto: Renault Mégane Estate Limited Edition EDC
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2015
Energielabel: A
kilometerstand: 85000
Kleur: Gris Platine


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
Of de markt nou zuiver is of niet, het is gewoon een feit dat als je een C5 nieuw koopt, je er na een paar jaar relatief minder voor terugkrijgt dan voor bijvoorbeeld een C1 of een Golf.

Ik vind dat Eviltwin het mooi uitlegt, maar eigenlijk vind ik de uitleg vergezocht, en vind ik het er niet toe doen. Als je je wagen verkoopt levert-ie nou eenmaal nog tussen X en Y euro op, meer gaat gewoon niet...

_________________
Auto van mijn vrouw: Renooit Kliko Estate TCe100 série limitée Collection

Exen:
Opel Corsa 1.7D, wit (2000)
Renault Mégane Grand Tour Authentique 1.5dCi, Rouge de Feu (2004)
Citroën C5 Break (ph1) 2.0HDi Ligne Prestige, Vert Eau Limpide (2004) (geëxporteerd)
Peugeot 307SW 1.6HDi Pack, Bleu Montebello (2006)
Citroën C5 Break (ph2) 2.2HDi Ligne Prestige, Gris Orageux (2004)


02 jun 2009 19:22
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 mei 2006 22:02
Berichten: 10677
Auto: Honda C-RV E:HEV
Opties: Van alles
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2024
Energielabel: A
Kleur: Blauw


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
tja voor de lada samara kreeg ik nog 6500 gulden destijds
dat ding had 10000 gulden nieuw gekost en hebben we 5 jaar gereden


02 jun 2009 19:23
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 31 mei 2006 21:32
Berichten: 1206
Woonplaats: Wagenborgen
Auto: C5 Tourer LB 2009
Opties: Half leer, Myway
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2009
Energielabel: C
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 125000
Kleur: Blue Bourrasque


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
6500 slooppremie??? :smt023 :lol:

_________________

C5 Tourer 2.0i 16V Ligne Business '09 (Blue Bourrasque)
C1 Ambiance 5d, airco, LMV '09 (Vert Mica)
BX 14E '86 (Blanc Cremant)
Ex: BX (2x), Saxo, Xantia Break TD, Xsara Picasso HDi Excl, C1 Sed, 2CV6 Club, C5 Break HDi


02 jun 2009 19:28
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 mei 2006 22:02
Berichten: 10677
Auto: Honda C-RV E:HEV
Opties: Van alles
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2024
Energielabel: A
Kleur: Blauw


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
zandvoorta schreef:
6500 slooppremie??? :smt023 :lol:



maakt niks uit maar ik kreeg het ervoor.. :lol:


02 jun 2009 19:29
Profiel
C5club Bikkel
C5club Bikkel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 31 aug 2008 19:50
Berichten: 295
Auto: C5 Tourer 2.0HDiF
Opties: Detection, protection, wegklap trekhaak
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2008
Energielabel: B
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 11566
Versnellingsbak: BVM6
Kleur: Rouge Profond


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Afschrijvuuuuuh.....
En toch valt de afschrijving van een C5 nog wel mee als je het met de conculega's bekijkt. Grote auto's kosten nou eenmaal groot geld omdat de tweedehands markt simpelweg om wat kleinere auto's (categorie C) vraagt.
Lease prijzen zijn en blijven een goede indicatie van totaal kostenplaatje inclusief afschijving, als je kijkt naar de lease prijzen van bijv VW, Audi, Ford, Renault, enz. dan zie je dat de C5 ondanks gelijkwaardige nieuwprijzen gunstig afsteekt tegenover de rest!
En dat is dus een goede prestatie, waardor er veel C5's geleased worden die dan weer door veel liefhebbers gebruikt gekocht kunnen worden.

_________________
Niet meer: C5 Tourer 2.0HDiF Dynamique Rouge Profond, Detection, Protection, Trekhaak

Nu: Peugeot 508SW 2.0HDIF 140 BLE


06 jun 2009 00:21
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende




Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 5 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © phpBB Group and Bruinsma reclame.