draagarm rubber voorkant vervangen. stuur trilt hevig !!

[JanSr]

Bij de achterwielophanging werken de ophangrubbers niet alleen als silentblocs, maar ze zijn ook bepalend voor het meesturend effect van de achteras. Ze moeten dus enigszins soepel zijn, anders werkt dat meesturen in een bocht niet.

Er is niets meesturends aan de achteras van een C5, net zo min als van een XM of een Xantia.
Dat is goed te zien aan het plaatje van de complete achterbrug:
https://www.dropbox.com/s/58y8trrdefxnb ... %20C5.tiff" onclick="window.open(this.href);return false;

Op de vier hoekpunten van het subframe zitten silentblocs, de nummers 2en 3, die bedoeld zijn om de (verticale) trillingen van de banden op het wegdek te beperken. In het horizontale vlak beweegt het frame niet noemenswaardig.

Jaren geleden was een meesturende achteras een serieus verkoopargument. Na enkele experimenten is dit idee kamerbreed verlaten door de autoindustrie.

De ZX is bij mijn weten de enige Citroen met zo'n meesturende achterbug, maar die lijkt dan ook in niets op de C5 configuratie.
https://www.dropbox.com/s/kyu8q5f930uir ... ug_ZX.tiff" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik zet de linkjes maar hier, want tussen IMG "haakjes" levert helaas een vraagteken op.

[JW-C5]

Je vergist je, de Xantia en later ook de C5 heeft wel degelijk een "meesturende" achteras.

Ik heb daar een uitvoerig verhaal over, uitgegeven door Citroën.
Dat zal ik scannen en hier posten.

Groet,
JW

[JW-C5]

Zó staat dat te lezen in het document over de Xantia, in 1993 uitgegeven door Citroën.

op pagina 28:

meesturende achteras 1.jpg

en op pagina 29:

meesturende achteras 2.jpg

De C5 heeft praktisch dezelfde achteras, met dezelfde soort ophangrubbers.

Groet,
JW

[JanSr]

In dit verhaal zit niet één houdbare stelling over het "meesturen".
Uitwijkingen van 1 graad zijn totaal niet voelbaar. Dat kan je alleen al afleiden uit de toleranties die je hanteert bij uitlijnen, die zijn al groter.
Als je een tijdje kijkt naar het subframe en je probeert je voor te stellen hoe die ene graad zou kunnen ontstaan gaat het al helemaal mis.
Dit soort reclametekst is volledig ontsproten aan de geest van de folderschrijvers en hebben niets te maken met meetbare en voelbare effecten op het weggedrag.
De C6 en de Ph 3 C5 hebben achter een geheel ander zeer geavanceerd systeem. Nergens wordt gerept over meesturen.
In Wikipedia lezen wij over de Xsara:
De introductie van deze wagen werd, vooral in Frankrijk, deels overschaduwd door problemen met de wegligging. De zelf meesturende achteras, die de ZX die formidabele wegligging gaf, maakte de achtertrein van de Xsara te levendig. Citroën heeft nog geprobeerd om deze bij te sturen, maar dit heeft nooit het gewenste resultaat gehad.

Kijk naar het plaatje van de ZX en je ziet een totaal andere opzet, waarbij zijdelingse krachten op het wiel tot duidelijke uitwijkingen van de wielstand kunnen leiden. Met meer draaipunten, meer onderdelen, dus meer onderhoudsgevoelige zaken.

Niet alleen daarom verliet men deze constructie, de markt vroeg er niet meer om, andere natte reclamegillen kregen de overhand. Foldertaal is vrijwel altijd misleidend.
Uit het begin van de XM herinneren sommigen van ons nog de film over het hydractief systeem, die exact VERKEERD OM uitlegde hoe het werkte. Ieder met enig technisch inzicht kon daar niet naar kijken zonder dat het glazuur van de tanden sprong. Maar de macht van de marketingafdelingen is groter dan van de technici.

[JW-C5]

Sta me toe: bij het uitlijnen praat je bij de sporing over toleranties in minuten, niet in graden.

Verder prima dat jíj zó aankijkt tegen dit document.

Groet,
JW

[JanSr]

De tolerantie bij uitlijning is doorgaans één graad, dus bijvoorbeeld 0; +1 graad of 0 +/- 0,5 graad voor toespoor, maar bijvoorbeeld ook voor wielvlucht.

[JW-C5]

Hierboven schreef je:

Uitwijkingen van 1 graad zijn totaal niet voelbaar. Dat kan je alleen al afleiden uit de toleranties die je hanteert bij uitlijnen, die zijn al groter.

Bij de C5 is de tolerantie op de sporing niet meer dan +/- 13 minuten, zie de Cit Doc's.

Als de silentblocs achter alleen bedoeld zouden zijn als dempers, wat is dan de reden dat de positionering er van:

Silentbloc C5 achteras.png

zó nauw luistert?

Groet,
JW

[exroosje]

De marketing taal is wel erg verhullend in de regel "wegens ...aangepast" staat eigenlijk dat de as meestuurt, maar dat we deze bij wijze van verbetering beperkt hebben. Ofwel hij kan meesturen maar we hebben hem zo afgesteld dat hij niet meer meestuurt. Gevolg is in elk geval dat er niet of nauwelijks sprake is van meesturen.

Dat lijkt inderdaad op een marketing afdeling die een feature niet wil loslaten wat eigenlijk niet werkt en daarom maar uitgezet is.