Citroen C5 club forum
https://www.c5club.nl/c5forum/

niet schone 12 v voor extra versterker
https://www.c5club.nl/c5forum/viewtopic.php?f=6&t=5664		 Pagina 1 van 1
Auteur:  websurfer [ 21 sep 2009 23:23 ]
Berichttitel:  niet schone 12 v voor extra versterker
Ik heb een versterker in gebouwd en heb als voeding een aftakking gemaakt van de 12 extra aansluiting
buiten het feit dat ik de mmuziek nu naar behoren hoor (High input versterker) hoor ik ook diverse andere geluiden zoals gasgeven enz.
zelfs als de radio uit staat is het hoorbaar (12 v ingang is ook aan-uit schakel draad)

is er ergens een schone voeding weg te halen ?? (heb zelfs een 12v ruisfilter geplaatst maar :evil: geen resultaat

zelf zat ik te denken aan de 12 V van de autoradio welke dan een relais schakeld die direct de 12 accuvoeding doorgeeft.. incl de schakel 12V

wat is wijsheid?
Auteur:  jpiek [ 22 sep 2009 00:07 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
Hmm, da's een lastige... Mijn ervaring is als je er last van hebt in de auto, je er bjna niet afkomt.

"k heb wel twee setjes Galvanische scheiders (voor het audisignaal, niet de 12V) waarmee je veel vervuiling en ruis wegkrijgt. Helaas verlies je ook wat dynamiek.

Anders 12V rechtstreeks van de accu en met een Relais schakelen...
Auteur:  L A [ 22 sep 2009 00:54 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
Heb je de ingang naar je versterker wel voorzien van bedrading die is omgeven met een extra geïsoleerde en omvlochten buitenmantel, en deze dan ook aan de min- /dan wel de aarde gesoldeerd of verbonden. Komt mij als een aardlek-brom voor, en die verhelp je niet door je 12 V te "zuiveren".
Auteur:  websurfer [ 22 sep 2009 07:52 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
het is m.i. niet alleen dan een aardlekbrom want ook het knetteren van gasgeven hoor ik er tussen door.
hoe ik dat weet : bij geheel gas los is dat knetteren weer weg en komt weer terug bij gasgeven

en nee geen geisoleerde kabel gebruikt :(

optie dmv relais lijkt me in dit geval dan ook maar de beste oplossing
wordt vervolgd
Auteur:  L A [ 22 sep 2009 23:00 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
Of een relais uitkomst zal bieden, vraag ik me af.
Het probleem, zoals geschetst, doet me denken aan de tijd dat ik zelf in mijn jonge jaren nog buizenversterkers bouwde. De overeenkomst met nu is deze:
Indien een ingangsgevoeligheid van een eindversterker niet goed is geaard, wat de bron betreft, treedt er soms, wat in vaktermen (uit de jaren 1960) "open-lus-verbinding" werd genoemd.
De ingang fungeert dan als een soort antenne en pakt alles op uit zijn directe omgeving (paracyten).
En aangezien de hoge voltages die nodig zijn om bougies te doen ontsteken, hele interessante bronnen van elektromagnetische oorsprong zijn met een relatief korte afstand (motor -> radio soms wel minder dan 1/2 meter) en de feitelijke fonk daartoe (ook te beschouwen als een soor mini-onweer) ook nog zijn steentje bijdraagt, hoop ik met deze mijn visie hierop wat licht te hebben kunnen doen schijnen :smt180 .
Auteur:  websurfer [ 22 sep 2009 23:16 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
ja hoor je visie is duidelijk :smt203

alleen wist ik niet dat een diesel bougies heeft :lol:

mijn idee achter een relais was een duidelijke scheiding tussen de stroomvreter (versterker) en de originele voeding van de radio (dus gecontroleerde spanning welke niet te hoog mag zijn voor de dame ivm allerlei foutmeldingen)
dus accu 12 v geschakeld door relais welke geschakeld wordt door de voeding van de radio
Auteur:  jpiek [ 22 sep 2009 23:18 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
Leuek uitleg, maar waarom had ik dat dan ook met m'n FM Mp3speler ?
Auteur:  L A [ 23 sep 2009 00:20 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
jpiek schreef:
Leuke uitleg, maar waarom had ik dat dan ook met m'n FM Mp3speler ?

Grote kans dat deze dus ook niet genoeg was afgeschermd tegen de invloed van de voorheen omschreven bronnen.
Wellicht helpt onderstaande link om ook in dit geval meer licht op zaken te werpen:

:smt024 http://nl.wikipedia.org/wiki/Kooi_van_Faraday
Auteur:  L A [ 23 sep 2009 00:30 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
websurfer schreef:
alleen wist ik niet dat een diesel bougies heeft :lol:

mijn idee achter een relais was een duidelijke scheiding tussen de stroomvreter (versterker) en de originele voeding van de radio (dus gecontroleerde spanning welke niet te hoog mag zijn voor de dame ivm allerlei foutmeldingen)
dus accu 12 v geschakeld door relais welke geschakeld wordt door de voeding van de radio


1. Oké, diesel . . . . . sorry, even niet goed opgelet (is al laat :lol: )! Maar er zit wel een wisselstroomdynamo in en die heeft een behoorlijk (elektromagnetisch) strooiveld, die op zich weer verantwoordelijk is voor dat gegier wat je soms hoort en wat oploopt in toonhoogte als je gas geeft (uiteraard alleen dan indien er onvoldoende afscherming-, en/of aarde is).

2. Helemaal mee eens :smt023
Auteur:  Michel [ 23 sep 2009 19:48 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
kan idd een aardlus / dynamoruis zijn, maar een versterker aan sluiten op de standaard 12 V aansluiting is uit den boze de meeste versterkers nemen makelijk meer dan 10 A dus gewoon een plusje van de accu leggen, en de massa van de versterker op een gordel punt vast zetten en eerst goed kaal scheuren.

Oja GEEN SAP pakken van bij de radio dan help je je bus systeem omzeep.


tevens zou ik een andere oplossing zoeken voor het inschakelen van de versterker zit er op de standaard radio een antenne stuur kabel? Ook deze kan je gebruiken als remote.

Wat ik je zeker kan zeggen dat het aan de voeding ligt, omdat je zegt als de radio uit staat "hoor je ook de ruis". Dit kan je testen door de luidspreker ingangen er even af te gooien en dan een keer gas geven en kijken of je het weer hoort(fluit toon), zo ja is het dynamo ruis uit je voeding circuit. het enige wat je dan kan proberen is een strake voeding aanleveren. En de min van de radio op het zelfde punt leggen als de min van de versterker(2,5mm minimaal)

dus eerst de voeding goed maken.

P.S. Bij versterkers van mindere kwaliteit komt het wel vaker voor dat dit gebeurd de enige remedie is dan........................ een andere kopen die beter is.

ik heb redelijk veel verstand van caraudio mocht je nog meer willen weten geef maar een gil.

michel



leuke site die veel genoemd worden zijn:

http://www.12vhifi.nl/
http://forum.showyoursound.nl/
Auteur:  jpiek [ 23 sep 2009 22:36 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
L A schreef:
jpiek schreef:
Leuke uitleg, maar waarom had ik dat dan ook met m'n FM Mp3speler ?

Grote kans dat deze dus ook niet genoeg was afgeschermd tegen de invloed van de voorheen omschreven bronnen.


Hmm, ook ik heb geen bougie's.... ;)

En de storing ging echt braaf mee met het toerental. Zo'n MP 3FM speler zit alleen maar in de sig.plug, de MP3's leest 'ie van en interne SD reader/kaart. enige contact zit dus in de 12V.
Frappant: Het was in de geschakelde sig.plug erger dan op die tussen de voorstoelen (constant 12V)...
Auteur:  Eemspoort [ 24 sep 2009 12:03 ]
Berichttitel:  Re: niet schone 12 v voor extra versterker
Ik sluit me aan bij Michel.

Begin opnieuw, gewoon de constante plus direct van de accu, uiteraard voldoende gezekerd.
Min onder 1 van de gordel-bouten.
De standaard radio heeft een geschakelde plus, daarmee stuur je de versterker aan.
Dus geen gerotzooi met relais e.d., dat is nergens voor nodig.
En zorg er voor, dat de luidspreker-kabels en signaal-kabels GESCHEIDEN liggen van de continu-plus.
Als alles bij elkaar ligt, heb je 9 van de 10 keer last van dynamo-ruis.

Gr. Ed
Pagina 1 van 1 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/