Citroen C5 club forum
https://www.c5club.nl/c5forum/

Banden ( michelin of toch ?? )
https://www.c5club.nl/c5forum/viewtopic.php?f=59&t=68		 Pagina 146 van 161
Auteur:  H_H [ 16 dec 2018 03:02 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Ik heb vrijdag de winterbanden er onder laten zetten. En net op tijd want vandaag al een sneeuwritje mogen doen.

Maar wat me meteen opvalt is dat ze veel meer herrie maken dan de Michelin zomerbanden die er op lagen. En maar -en hoe dat precies zit snap ik nog niet, wellicht tussen de oren- de remweg lijkt veel langer met de winterbanden.
Kent iemand dit verschijnsel?
En ze voelen wat stugger in de vering maar misschien hebben ze er iets te veel wind in geblazen bij het omleggen.


Groet,

Hans
Auteur:  P+M [ 16 dec 2018 09:30 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Elke set klink anders. Dat is herkenbaar. Ik hoor duidelijk verschil tussen mijn zomer en winter banden. Beide zijn Michelins. Als je twijfelt over bandenspanning, zou ik ze zeker even checken.
Goeie reis!
Auteur:  c5jan [ 16 dec 2018 09:40 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Meer herrie zal aan het profiel liggen.
Een langere remweg, zijn ze uitgehard wellicht?
Auteur:  JW-C5 [ 16 dec 2018 11:24 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
….en welk merk en type zijn die banden?

Bij de Alpin 4's die ik voorheen onder mijn C5 had, was dit absoluut geen issue.

Groet,
JW
Auteur:  H_H [ 18 dec 2018 21:54 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Vredestein wintrac xtreme s
245/45 R18

Het voelt of de remweg wat langer is dan de Michelin zomerbanden. Maar volgens mij is dat onmogelijk


Groet,

Hans
Auteur:  JW-C5 [ 18 dec 2018 22:23 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Was dat bij nat wegdek, of droog?

In de AMS winterbanden test van oktober 2016 kwam deze band er bij de remtest op een nat wegdek als duidelijk minder uit.

Op een droogwegdek was hij goed in vergelijking met andere winterbanden, maar uiteraard een stuk minder dan een goede zomerband.
Dat scheelde daarmee een meter of 6 vanaf 100 km/u, oftewel, je rijdt dan nog iets van 30-40 km/u als je met de andere al stilstaat....

Groet,
JW
Auteur:  boes [ 18 dec 2018 22:35 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Sorry hoor maar bij normaal rijgedrag merk je zulke verschillen nauwelijks.
Je remt bijna nooit voluit. Pas bij vol remmen (abs) kan je de uiterste remweg testen.
Auteur:  JW-C5 [ 18 dec 2018 22:47 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Bij wat rustiger remmen merk je dat verschil niet, uiteraard.
Maar bij wat steviger remmen wel, niet pas als je in de ABS fase zit.

Datzelfde geldt voor de zijdelingse grip, ruim voordat je in de slipzone komt merk je het verschil in grip.

Groet,
JW
Auteur:  R1200C [ 19 dec 2018 11:12 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Zolang je het niet meet weet je het niet. Je gevoel is niet objectief.

Wat ik als bezwaar heb tegen alle testen is dat er met redelijk vergelijkbare condities wordt gewerkt maar als je een zomerband bij -7 graden celsius vergelijkt met een winterband dan is de zomerband in het nadeel, doe je dat bij +10 (bijvoorbeeld) dan is het weer andersom.

Een goede vergelijking tussen twee compleet verschillende type banden is haast niet te doen. Zeker niet voor ons omdat we waarschijnlijk niet op hetzelfde stuk weg op een bijna gelijk tijdstip (banden wisselen kost tijd) onder exact dezelfde condities kunnen "testen". Veel testen werken met twee of meer auto's. Dat is ook al een verschil. Geen enkele auto remt en stuurt exact hetzelfde. Laat staan dat de bestuurder elke keer precies hetzelfde doet, ga er even van uit dat er geen F1 coureurs bij dit soort testen betrokken zijn ;-)

Als je gevoel iets zegt dan kun je dat alleen ter kennisgeving meenemen en er iets van rekening mee houden. Meer kun je er niet mee zolang je niet objectief gaat testen...
Auteur:  JW-C5 [ 19 dec 2018 11:30 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Bij AMS worden alle banden onder dezelfde auto getest, onder precies dezelfde omstandigheden. En dan niet één test, maar meerdere, om maximaal vergelijkbare omstandigheden te bewerkstelligen
Ook als een zomerband en een winterband meegenomen wordt in een 4-seasons banden test.

Na meer dan -tig jaar uitvoeren van dit soort testen weten ze wel een beetje hoe je dat moet doen.....

Groet,
JW
Auteur:  MichielC5 [ 19 dec 2018 11:49 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
De financiële belangen zijn groot. Helaas zijn er (ook buiten de banden wereld) veel voorbeelden van gerenommeerde en "objectieve" testinstanties waarvan de objectiviteit toch te koop bleek. Dus zelf kritisch blijven is verstandig.

Mijn idee is dat op sneeuw en ijs winterbanden echt beter zijn dan zomerbanden. Maar dat onder andere omstandigheden je rijstijl aanpassen beter (en goedkoper) is.
Auteur:  H_H [ 19 dec 2018 12:04 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Bij mijn vermoeden van langere remweg waren er twee opmerkelijke dingen:
ik moest vrij hard remmen bij een snelheid van zo’n 80km/u, geen echte noodstop met abs maar een situatie die totaal onverwacht was (Belgische infrastructuur... :o )
Het wegdek was nat maar er was geen regen, vochtig dus.

Aangezien ik eerst dacht dat de banden wellicht wat te hard waren, de auto is namelijk ook iets stugger in de vering, ging ik uit van minder contactoppervlak dus minder wrijvingsweerstand.
Maar uit de post van JW begrijp ik dat het inderdaad een eigenschap is van winterbanden en die van mij in het bijzonder.

Goed om te weten want dan moet ik echt mijn rijstijl wat aanpassen in sommige situaties, lees; vooruit willen op de linker baan waar je 130 mag terwijl er iemand voor je rijdt die vindt dat iedereen 100 moet rijden... :smt203
Auteur:  R1200C [ 19 dec 2018 12:16 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
JW-C5 schreef:
Bij AMS worden alle banden onder dezelfde auto getest, onder precies dezelfde omstandigheden. En dan niet één test, maar meerdere, om maximaal vergelijkbare omstandigheden te bewerkstelligen
Ook als een zomerband en een winterband meegenomen wordt in een 4-seasons banden test.

Na meer dan -tig jaar uitvoeren van dit soort testen weten ze wel een beetje hoe je dat moet doen.....

Groet,
JW


Daarom schreef ik ook "voor ons". Je noemt nu AMS, maar er zijn tig "bandentesten", van nu.nl tot AMS, en elke fabrikant zal de voor hem meest gunstige er uit pikken.

Long story short: waar ik voornamelijk op let is of een A merk band in een of meerdere tests opvallend slecht scoort. Of merk X beter is dan merk Y neem ik ter kennisgeving aan. Je hebt altijd beter, maar als een band opeens opvallend slecht presteert (zoals een Michelin band die de top 10 niet eens haalt) dan lijkt me dat meer te zeggen.
Auteur:  JW-C5 [ 19 dec 2018 12:48 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Wat bedoel je hiermee
Citaat:
…..Je noemt nu AMS, maar er zijn tig "bandentesten", van nu.nl tot AMS, en elke fabrikant zal de voor hem meest gunstige er uit pikken.
te zeggen?
Bij de AMS test worden banden door henzelf ingekocht, bij willekeurige bedrijven. Daar hebben de fabrikanten geen enkele invloed op.

Ik zou zeggen: koop eens een AutoMotorSport waarin die tests staan, en oordeel dan pas.....

Groet,
JW
Auteur:  R1200C [ 19 dec 2018 16:08 ]
Berichttitel:  Re: Banden ( michelin of toch ?? )
Dat is niet wat ik bedoel. AMS ken ik niet op het niveau dat jij ze kent maar ik geloof je op je woord en heb dat als positieve uiterste tegenover nu.nl gezet. Die hebben namelijk enige tijd geleden een "test" online gezet waarin met twee verschillende auto's zomer- en winterbanden werden vergeleken door een paar keer heen en weer te rijden. Op basis van wat ze lieten zien kreeg ik niet echt een warm "wow dit zit goed in elkaar" gevoel.

En wat ik bedoelde met de fabrikant pikt er uit wat hem het beste past is dat een fabrikant als hij kan kiezen uit meerdere testen hij de test zal ondersteunen waar hij het beste uit komt. Iedereen is wel ergens nummer 1 in als je begrijpt wat ik bedoel.
Pagina 146 van 161 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/