Helaas rij ik nu niet zo veel, dus ik heb nog geen verschillende tanks kunnen proberen, maar ik heb dus een OBD stekkertje gekocht om uit te vinden of er op RON95 of RON 98 of E10 ook daardwerkelijk meetbaar verschil zit in mn ontstekingstijdstip en fuel trim.

Want ik vind ook dat er op RON98 een duidelijke verbetering te merken is, maar dezelfde verbetering is er ook op RON95 met toegevoegd ethanol ("echte" E10 dus, ipv dat slappe aftreksel wat je aan de pomp tankt). Want ook dat heeft een octaangetal van 96-97

Maar ik heb dan ook een turbo motor, die staan bekend om hun octaangevoeligheid. AL heeft de 1.6 vti ook al een behoorlijk hoog specifiek vermogen en dito compressie en zal die ook wel een hoog octaan lussen. Of dat voldoende is om

Ik snap overigens niet waarom al die maatschappijen nu overstappen op premium RON95 naast gewone RON95. Ik ben nog helemaal niemand tegengekomen die dat in zijn tank gooit tegen een paar cent extra. Terwijl met RON98 er objectief een hoogwaardiger brandstof (tenminste op kloptvastheid) geleverd wordt.

Overigens als het gaat over energieinhoud is echte RON95 (zonder alcohol) ook superieur aan RON98. Klopvastheid is eigenlijk moeilijker verbranden, dus en te hoog octaangetal is ook nadelig. Dus alleen als je auto er ook daadwerkelijk mee doet doordat er bijgeregeld moet worden op RON95. Wil je bv het volle rendementuit ethanols RON 110 halen kun je dat alleen doen door de compressei ernstig te verhogen (net als bij LPG). Wat Saab deed bij zijn biopower.

Of de oliemaatschappijen nu een direct belang hebben bij meer of minder ethanol weet ik niet. In elk geval wel dat hiermee het brandstof systeem in stand blijft (itt electrisch rijden). En dat systeem is natuurlijk hun geldmotor. In elk geval wordt het energieverlies van ethanol gecompenseerd door een accijnsverlaging door de overheid.

Ongetwijfeld, het is tenslotte een prima motor

Maar de vraag is of hij op 95 net zo zuinig loopt als op 98, hebben jullie dat bij de Peug in kaart gebracht?
En wordt die motor stevig belast of is het normaliter niet veel meer dan ¼ of ½ gas?

Mijn gedachte is dat dit een redelijk opgevoerde motor is die, als hij stevig belast wordt, profijt zal hebben van 98 omdat dan de pingelgrens wat verder weg ligt en de pingelsensor niet zo sterk hoeft in te grijpen. En ingrijpen van de sensor betekent verlaten van de ontsteking, met rendementsverlies als gevolg.

Bij mijn vorige auto's (Xantia's TCT en 2.0i-16V) gooide ik er 98 in als de motor zwaarder belast moest worden. Op een vakantierit, met name als daar bergen in zaten.
En dat was goed te merken.

Groet,
JW

Er is 2 maanden steevast 98 mee getankt, geen verschil te merken , ....
Rijstijl is stevig te noemen, verbruik is altijd 1 op 11 a 12

ik geloof je meteen menno, ik ken je rijstijl..

maar ik las ook dit..

http://www.citroen-forum.nl/forums/viewthread/211747/

Het betreft hier een AL-4 , daar zit het vershil, bléren doet die toch wel , mist gewoon een paar versnellingen
Daar helpt 98 geen zier aan ...

die al4 was niet leverbaar bij de excl...
dus ik heb een roerstaafje in de C4

Wees blij, ....
Onze opvolger mag iig geen AL4 meer hebben

Bij Roman zou dat dan wél verschil kunnen geven.....

Groet,
JW

Ja hoor, en voor die paar rondjes rond de kerk is dat best het proberen waard

ik ga het onderzoeken als ik de auto heb...
dan kom ik er op terug..

Het probleem met RON98 is dat die lastig goedkoop te krijgen is. Bv tango verkoopt het wel maar gaat uit van een compleet idiote adviesprijs waardoor aan de tank RON98 12 cent duurder uitvalt als RON95. Bij Tinq hebben ze ook een groot prijsverschil, Shell express verkoopt het niet eens. De grote jongens zijn duur en verkopen het niauwelijks (muv BP ultimate en Vpower, beide ook erg premium / duur)

Dus moet je een voordelige witte pomp hebben , anders betaal je de hoofdprijs. En daar zijn er niet zo veel van.

ik tank sowieso niet bij een witte pomp..
ik tank total.. tja en het prijsverschil neem ik dan maar voor lief..

Hoe zit dat met die "long term fuel trim", is dat specifiek voor jouw motor of is dat ook bij andere motoren aanwezig die in onze Cit's zitten?
Ik kom daarop door een artikeltje waar ik op stuitte: http://www.biomotion-tour.eu/media/down ... nol_NL.pdf

Daarin staat:
Daaruit maak ik op dat het niet standaard is.

Groet,
JW

Hoi,

Elke benzine auto heeft een short en een long term fuel trim. Dit zijn standaard uit te lezen parameters via OBD2.

Immers benzine is altijd een blend van varierende koolwaterstoffen (qua energiedichtheid en verhouding C vs H) en ook de luchtdruk varieert. Het vaak genoemde getal voor benzine van lucht/benzine mengsel (14,7:1) is dan ook geen absoluut getal maar varieertenigzins. Tot slot zit er in de aanwezige sensoren ook de nodige tolerantie.

5 of 10% ethanol bijvoegen veranderd deze 14,7 naar bv 14,4. Deze valt nog steeds binnen de toleranties van de regeling van het motor management. Het effect van de lagere calorische waarde wordt vrijwel volledig teniet gedaan door een grotere inspuiting (niet helemaal, er zit bij ethanol net wat minder energie in de bindingen tussen de C en H atomen door de iets kortere ketens van ethanol). Zolang dit binnen bepaalde marges gebeurd zal het motor management dit zonder mokken uitvoeren. En mogelijk detecteert het ook nog iets minder gepingel en past het onstekingstijdstip daarop ietsje aan (wat weeer compenseert voor het verlies).

Een auto geschikt maken voor ethanol betekent dat je ook (veel) grotere percentages ethanol aan moet kunnen . Daartoe moet je bv een groter variantie van long term fuel trim aankunnen, niet alleen qua motor management maar ook fysiek. Oftewel grotere injectoren die tot 30% meer kunnen inspuiten. En dan nog kan deze extra inspuiting misschien wel een stoichiometrisch mengsel opleveren maar alsog een lagere hoeveelheid energie door de verhoudingsgewijs meer afgenomen calorische waarde. Dit kun je bv compenseren door de compressieverhouding of turbodruk te verhogen (dat deed SAAB in de ecopower motoren). Zelfs dusdanig dat het vermogen ook nog eens omhoog ging (tegen een veel hoger verbruik natuurlijk.... ) dat allemaal doordat de klopvastheid van ethanol het mogelijk maakt veel verder te gaan in vulling van je cylinders.

Overigens staat in de citroen service lijst ook een 163pk versie van de THP motor als biofuel variant. Kennelijk hetzelfde principe, je detecteert ethanol door een hoge fuel trim en afwezighied van detonatie, als reactie verhoog je de turbodruk. Daardoor moet je nog meer extra inspuiten..... maar wel veel vermogen.

Hai,

Omdat ik in Arnhem woon tank ik geregeld in/bij Elten.
De prijs voor Euro95 is € 1,28 en als ik toch daar in de buurt ben .....

Ik vroeg mij het volgende af: kan ik ook zonder problemen Euro10 tanken?
Dat is aanmerkelijk voordeliger namelijk: € 1,22

Ik heb een C5 type 3 met een 2.0i 16v blok.

Dank alvast.

Teun