Citroen C5 club forum
http://www.c5club.nl/c5forum/

C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laagste
http://www.c5club.nl/c5forum/viewtopic.php?f=54&t=20131
Pagina 4 van 4

Auteur:  BJG [ 07 jul 2018 20:52 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

Guido Tent schreef:
Meetwaarden; Het is niet is niet altijd even logisch gedefinieerd, de naam van een gemeten signaal suggereert dat je een zekere parameter meet. Als de definitie niet juist is dan moet je inderdaad met verstand van zaken aan de slag, hetgeen strikt genomen een kwalijke situatie is. Alles zou eenduidig horen te zijn.....

Guido

Ik bedoel niet zozeer de definitie, die klopt meestal redelijk. Maar meer het feit dat je met je tester in de regeleenheid kijkt. Daar komt de parameter vandaan, niet uit de koelfan of uit de luchtmassameter.
Hoe de regeleenheid aan deze parameter komt vertelt hij jou niet en hangt af van wat er wel en niet werkt. Een belangrijke parameter kan soms via een omweg ook berekend worden, of soms zelfs aangenomen. Hoe intelligenter het systeem hoe meer je dat gaat aantreffen.

Auteur:  Guido Tent [ 07 jul 2018 21:52 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

inderdaad, 292.000 km, ik vermoed ook borstels, kijk het na. Motor steun ook. Tot later, Guido

Auteur:  JW-C5 [ 07 jul 2018 23:24 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

We zijn benieuwd, uiteraard ;)

@ BJG,

Om dat dan te kunnen interpreteren, dat vraagt heeeeel veel kennis en inzicht.
Dat is een groot probleem, veel klassiek geschoolde monteurs gaat dat boven de pet, zelfs als ze aanvullende opleidingen gehad hebben. Want ook die zijn dan "boven hun niveau".

Ik weet dat uit mijn eigen tijd, om die reden probeerden we zoveel mogelijk gevisualiseerde "beslisbomen" te maken, voor heeeeeel veel denkbare situaties. Daarmee hielpen we onze monteurs, die immers mede, en in belangrijke mate verantwoordelijkheid droegen voor de totstandkoming van een goed eindproduct. Van hen kun je naar ik denk geen doordenkvermogen vragen in meerdere lagen.

De vraag is dus: zijn dit soort "beslisbomen" ook ontwikkeld voor de huidige generatie monteurs?
Die niet allemaal academisch geschoold zijn, uiteraard :idea:

Groet,
JW

Auteur:  BJG [ 09 jul 2018 08:40 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

Bij fabrikanten zijn dat soort 'beslisbomen' ingebakken in begeleide diagnoseprogramma's, die verplicht moeten worden gebruikt.
Ook PSA heeft dit gehad, maar is er weer een beetje van terug gekomen.

Bij de universeel ligt dat wat lastiger. Daar is het afhankelijk van de tester die men gebruikt. Er zijn ook universele testers met begeleide foutopsporing. Die beperkt zich echter op componentniveau. De monteur moet zelf bepalen welke componenten hij verdenkt.

Diagnosehulp is prima op deze manier, mits de monteur snapt wat hij aan het doen is en niet klakkeloos doet wat daar staat. Want ook de begeleide foutopsporing is niet in staat om alle situaties correct te begeleiden. Denk maar eens aan het meten van de voedingspanning van een component dat met PWM 10% (massa) wordt aangestuurd. Snap je niet dat dit feitelijk een onbelaste meting is dan gaat het niet goed.

Mijn mening:
Het automonteursvak is dusdanig ingewikkeld geworden dat het scholingsniveau omhoog moet naar HBO. Ook de bijscholingsfrequentie moet drastisch omhoog.
Dit heeft gevolgen voor het uurloon in de werkplaats.

Je kunt ook onderscheid gaan maken tussen klussen. En veel garages doen dit al. Een diagnosemonteur met een hoger werk/denkniveau en een dito uurloon.

Auteur:  Ccinq [ 09 jul 2018 23:11 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

Bij de Franse dealer bij mij in de buurt hangt inderdaad een info met verschillende tarieven voor de diverse niveau's, de duurste is dacht ik bijna 100% duurder dan de goedkoopste (tijdje geleden dat iker was, word wat ouder).

Auteur:  Guido Tent [ 14 jul 2018 21:32 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

hallo allemaal,

Eindelijk tijd gehad om een van de fans uit elkaar te halen. Fan zat vol met gruis en roest, en borstels zijn versleten (3 van de 4 nochtans). Tevens moeten de rotor contacten gevlakt worden, gelukkig heb ik toegang tot een draaibank.

Ik ga eerst eens op zoek naar koolborstels. Als die leverbaar zijn is het de moeite om de rest van het werk uit te voeren.

wordt wellicht vervolgd.....

met groet,

Guido

Auteur:  goudfrank [ 14 jul 2018 22:12 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

Bij koolborstels-online.nl ooit met succes borstels voor de dynamo kunnen bestellen.

Auteur:  Guido Tent [ 14 jul 2018 22:18 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

Dank, ik ga op zoek, ik was net zover :)

Auteur:  Guido Tent [ 14 jul 2018 22:27 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

Root cause:

Auteur:  Guido Tent [ 01 aug 2018 21:56 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

Bijlage:
Borstels.jpeg
borstels gevonden in Polen, de exacte maat tot op 0.1mm (lang leve Google Translate) en veel goedkoper als via reguliere kanalen hier. Nu wordt het noodzaak de statoren af te draaien, wellicht volgend weekend een poging wagen.

Auteur:  Guido Tent [ 11 aug 2018 19:17 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

korte update van de stator revisie gisteren, de laatste stap was polijsten. Klaar voor inbouw !

Auteur:  Guido Tent [ 11 aug 2018 19:18 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

en het vervolg

Auteur:  goudfrank [ 11 aug 2018 19:31 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

De 4 borstels voor onze Valeo dynamo leverden een kostenpost van € 7,43 op. Inclusief verzenden vanuit Hilversum en de BTW. We zijn dit inmiddels weer te boven.

Auteur:  Guido Tent [ 11 aug 2018 20:08 ]
Berichttitel:  C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laagste

de kosten of het draaiwerk ?

Ik vind dit soort werk een enorme voldoening geven, het echte soort reparaties.

Auteur:  goudfrank [ 11 aug 2018 21:15 ]
Berichttitel:  Re: C5 tourer 2.2 hdi 2009 koelventilator draait niet op laa

De borstels Guido, de sleepringen van de dynamo waren eenvoudig op te knappen. Zo'n collector vraagt wat meer werk, inclusief het mica zagen tussen de lamellen. Maar ben het met je eens dat dit, als alles weer functioneert, veel voldoening geeft. Goed bezig :smt023

Pagina 4 van 4 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/