Citroen C5 club forum
https://www.c5club.nl/c5forum/

Soms startproblemen bij warme motor
https://www.c5club.nl/c5forum/viewtopic.php?f=5&t=20256
Pagina 3 van 3

Auteur:  jantje1948 [ 10 aug 2018 13:07 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

Misschien vervuilde contacten in het relais boven op de startmotor? Dan krijg je geen spanningsval. Ik heb een keer kortsluiting gehad in een startmotor. Dan gaat de hele kerstboom in het dashboard uit vanwege de spanningsval.

Auteur:  JW-C5 [ 10 aug 2018 13:32 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

...maar bij kortsluiting in de startmotor zou ook de spanning op de accu fors moeten dalen. En dat deed 'ie bij mij niet.

De kerstboom viel wel uit na een paar seconden, alleen het motorstoringslampje bleef branden.
Maar dat zou ook kunnen komen omdat het terugkoppelsignaal vanaf de dynamo dan niet komt, via draad 1087, zie het schema bij mijn startpost.
Hoe dat signaal verwerkt wordt in de elektronica van de BSM kan ik daar niet zien.

Groet,
JW

Auteur:  willy4 [ 10 aug 2018 14:03 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

gewoon de starter demonteren en kijken , zeker de lager bussen nazien.

Auteur:  JW-C5 [ 10 aug 2018 14:07 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

Dat gaat zeker gebeuren ;)
Als geschreven, daarvoor moet 'ie op een brug. En daarvoor ben ik nu bezig een afspraak te maken.

Groet,
JW

Auteur:  JW-C5 [ 29 aug 2018 17:15 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

Vandaag is de startmotor vervangen, dat bleek toch een behoorlijke klus te zijn, anders dan wat H_H dacht
H_H schreef:
…….Maar is de startmotor bij d PhII V6 dan ergens anders geplaatst? Bij mijn Ph 1 was het een klusje van niets om hem te vervangen.

Eerst de onderplaat er onderuit, dan zie je dat de voorste uitlaat/kat er voor zit, die moet weg om er bij te kunnen.
Daarvoor moet van bovenaf eerst het hitteschild los/weg, dat is al lastig met die moeilijk bereikbare boutjes. Vervolgens vanaf de bovenkant de drie moeren los van de uitlaatflens, en dan van de onderkant die uitlaat/kat weghalen, dan kun je bij de startmotor.

Aan de startmotor zelf was niks te zien, ook de aansluitingen waren oké.
Omdat de "nieuwe" startmotor een ruilexemplaar is, kon ik 'm niet meenemen om 'm open te maken. En dus zit er nu die ruilstarter onder, waarmee ik de motor weer kon starten, uiteraard :smt203

Overigens had de oude nog maar één keer geweigerd sind m'n vorige posting, dat was gisterenmiddag na een wat langere rit.

Ik ga er van uit dat alles nu weer gewoon werkt, zoals het hoort ;)

Groet,
JW

Auteur:  c5maarten [ 30 sep 2018 21:42 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

Inmiddels zijn we weer een maand verder, geen problemen meer gehad? Zonde dat je niet de kans had trouwens om die oude startmotor te meggeren.

Auteur:  JW-C5 [ 30 sep 2018 22:26 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

Ruim 4000 km verder, en een boel hete weersomstandigheden meegemaakt hebbende :arrow: geen enkel startprobleem meer gehad na de wissel. :smt203
Oftewel, ik mag er gevoeglijk vanuit gaan dat de startmotor zelf de veroorzaker was van de problemen.

En inderdaad, jammer dat ik die oude startmotor niet kon openmaken en kijken of ik kon ontdekkken wat daar dan mee mis was.....

Groet,
JW

Auteur:  BJG [ 01 okt 2018 09:38 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

Mooi dat het is opgelost.

In een dergelijk geval zijn het meestal de koolborstels.

Om dat te controleren kun je als hij niet start (via een verlengstuk oid) de startmotor een klap geven met de hamer. Start hij dan wel dan weet je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat de koolborstels de oorzaak zijn.

De diagnosemethode die JW heeft gebruikt is ook prima overigens.

Meggeren van een startmotor heeft in mijn ogen niet heel veel zin. Feitelijk komt het neer op het meten van de doorslagspanning van de isolatie. Om de spanning van 12V te isoleren is niet een hele hoge isolatiewaarde nodig. Dat is gewoon meetbaar met een multimeter.

Ook voor het bepalen van de weerstand van de startmotor heb je geen megger nodig, de interne weerstand is bijna 0, ook dat kan je indien gewenst met een multimeter vaststellen.

Dat meggeren doen we dan weer wel bij HV componenten van hybriden en EV, bijvoorbeeld de elektrische compressor. Daar is dan ook goed zichtbaar bij welke spanning de isolatie doorslaat als er een probleem is.

Auteur:  c5maarten [ 01 okt 2018 14:41 ]
Berichttitel:  Re: Soms startproblemen bij warme motor

Startmotor is inderdaad maar een klein motortje, ik vond de megger methode altijd doeltreffend, koolborstels zijn inderdaad makkelijk visueel vast te stellen. Vaak blijven deze ook haken door vuiligheid. Nu moet ik ook erbij vermelden dat de elektromotoren van een heftruck of HV meer geschikt daar voor zijn om met een conventionele megger te meten. In de luchtvaart gebruiken we speciale meggers voor zeer kleine weerstanden te meten, dus ze zijn er wel. Dit is ook de reden waarom ik hiermee kwam.

Maar hieruit blijkt ook het verschil weer tussen luchtvaart en automotive :smt023

Pagina 3 van 3 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/