Home • Alles over Citroen C5 • Forum • Sponsors • Orga calculator • Contact 
 




Forumregels


Enkel posten als je een vraag hebt over een C5 PH1 Break & berline vanaf 2001 t/m 10-2004 & C5 PH2 Break & berline vanaf 10-2004 t/m 4-2008 in de categorie motor, versnellingsbak & brandstof.



Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 444 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  Volgende
 Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.... 
Auteur Bericht
Moderator
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 apr 2007 23:58
Berichten: 14638
Woonplaats: 030
Auto: C5 Break V6 Exclusive
Opties: leer, JBL , DRL's, RT4 Navi met HDD, glas-schuifdak, 17" LM-velgen, geen dakrails
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2007
Energielabel: F
Phase: 2
Organummer: 11207
Productienummer: 10087
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 245245
Kleur: Rouge Profond KKQD
KPH: Achter


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel....
Inleiding

In “mijn C5 Break V6" draadje heb ik op pagina 4 melding gemaakt van het plotselinge verlies van motorolie, dat was zo’n 2 liter op een ritje van iets van 7,5 kilometer :oops:
Dat bleek veroorzaakt te zijn door een lekkage langs een nokkenas-verstel-ventiel dat op een cilinderkop van de V6 gemonteerd is. Er zijn er dus twee, op elke kop zit er eentje, hier die op de achterste kop

Afbeelding

De functie ervan is dat er, via een elektrisch signaal, een ventiel geopend wordt dat oliedruk vrijgeeft naar de holle inlaatnokkenas waarmee het op het uiteinde van die nokkenas gemonteerde tandwiel tov de nokkenas verdraaid wordt. Daardoor kan de koppelkromme bij lage toeren verbeterd worden.
Deze modificatie van de V6 is geïntroduceerd toen de C5 op de markt kwam, de V6 in de Xantia heeft deze aanpassing niet.

Afbeelding

Het lekkende ventiel is inmiddels vervangen, de motor draait weer zoals het hoort :smt023

Onderzoek en constateringen

Daarbij is het niet gebleven, ik wilde weten waarom die plotselinge lekkage opgetreden is. En voorts of dit een toevallige fout was, dan wel dat er wat anders aan de hand is.
Het ventiel zelf is te zien op dit plaatje

Afbeelding

Het is zo’n 12 cm lang, het linker gedeelte van 7 cm is zichtbaar op de cilinderkop, het rechtergedeelte van 5 cm zit in de kop en wordt met een bout daarop bevestigd via het oog dat hier zichtbaar is.

Afbeelding

De afdichting naar buiten geschiedt via de O-ring die te zien is op 7,5 cm. Op die O-ring lekte hij niet, maar de olie kwam via het uiteinde, waar de stekkerverbinding zit.

Ik heb vervolgens het ventiel opengemaakt door met een goede pijpensnijder de RVS behuizing door te snijden en die vervolgens uit elkaar te trekken.
De verschillende onderdelen zijn nu te zien, tov elkaar in de positie zoals ze ook in werkelijkheid zitten.

Afbeelding

Het alu-busje onderaan zit geschoven in de groene spoel, dat is te zien op het volgende plaatje

Afbeelding

Daarin is een dunne stift te zien, met daarachter een rond stuk metaal. Dat is de (weekijzeren) spoelkern, die naar buiten gedrukt wordt zodra bij bekrachtiging van de spoel. Dat gebeurt met een slag van ca. 3 mm.
In detail zijn de kern en het busje te zien in

Afbeelding

Het alu-busje heeft een tweeledig doel:
- het werkt als scheiding tussen het gedeelte waar de oliedruk heerst aan de binnenzijde van dat busje, en de buitenkant die met de omringende atmosfeer verbonden is.
- het is de “glijlagering” van het weekijzeren kerntje dat ca. 3mm naar rechts bewogen wordt zodra de spoel bekrachtigd wordt.

Het busje zelf heeft een wanddikte van iets van 0,3 mm, en op het plaatje is te zien dat het vervormd en beschadigd is. Op die plek blijkt het busje in langsrichting opengescheurd te zijn, hetgeen goed te zien is.
Op die plek is het aluminium flinterdun, het lijkt daar wel zilverpapier
En aan het kerntje is te zien dat er slijpsporen zijn, en dat slijppatroon is op precies dezelfde manier te zien aan de binnenkant van het alu-busje.

Afbeelding

Het gedeelte van het alu-busje links van het stippellijntje zit (redelijk) opgesloten in het ijzeren kerngedeelte van het spoellichaam,

Afbeelding

maar het gedeelte rechts daarvan tot aan het bredere stuk zit in het gedeelte van het spoellichaam dat een grotere diameter heeft. Het alu-busje wordt daar dus op geen enkele manier ondersteund.
Door het “slijpproces” aan de binnenzijde van het alu-busje is er dus op één plaats/gedeelte zóveel materiaal verdwenen dat het “zilverpapier” werd. En dat kon de oliedruk, die daar al gauw een paar bar is, niet weerstaan en het barste open.

Daarmee was de weg vrij naar buiten, de olie-onder-druk ging langs de buitenkant van het groene spoellichaam naar de bovenkant, en ook aan de onderkant bij de flens zal het weggelopen zijn.

Discussie en conclusie

Geconstateerd is dat er een 1:1 overeenstemming is tussen het slijtage patroon in het alu-busje en dat op het kerntje.
Vastgesteld is dat het kerntje het busje gebruikt als geleiding, het wordt niet op een andere manier in het midden gehouden. Ook niet aan het einde waar de dunne stift tegen een vlak aandrukt, daar zit geen holte waarin hij zich zou kunnen centreren.
Uiteraard is er wél olie aanwezig in het busje, dat kan echter, bij de gebruikte materialen en oppervlakken, slijtage niet voorkomen.

Zodra de wanddikte van het alu-busje , dat ca 0,3 mm is in nieuw-staat, sterk afneemt zal het busje door de aanwezige oliedruk in het busje openscheuren.

Theoretisch is het denkbaar dat het busje al verzwakt was doordat er tijdens de fabricage iets fout gegaan is.
Echter het 1:1 overeenkomende slijtagepatroon op het kerntje en in het alu-busje maakt dit zeer onwaarschijnlijk.

Inmiddels heb ik wat rondgevraagd. Daaruit is gebleken dat er al vaker olielekkages zijn opgetreden bij dit nokkenas-verstel-ventiel, het is ook geen “dood-stock-item”
Mijn conclusie is vooralsnog dat dit een ontwerp/constructiefout is dat op termijn kan leiden tot ernstig olieverlies.

Om die reden ben ik dan ook voornemens ook het tweede ventiel te vervangen, ik zie dat als een investering in hopelijk een lang en plezierig gebruik van mijn C5 Break V6 :smt193
Ná vervanging zal ik dan het oude ventiel openmaken om te zien hoe het er daar voor staat met de slijtage.

Uiteraard ben ik benieuwd om ervaringen van anderen te lezen die met dit fenomeen te maken gehad hebben, dan wel er iets van weten.

Groet,
JW

_________________
Afbeelding

GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!


06 jul 2010 15:46
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 nov 2006 17:42
Berichten: 6286
Woonplaats: Hoogkarspel (1616)
Auto: Sedan 2.7 HDIF Exclusive
Opties: Schuifdak , beige matinal leer
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2009
Energielabel: F
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 11679
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 280000
Kleur: Vert Suroit


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Goed verhaal :smt023

Ik neem aan (hoop) dat je dit verhaal ook doorstuurt naar de SAV van Citroen in Amsterdam :smt017

_________________
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
5) C5-3 Berline 2.7 HDIF BVA6 Vert Suroit 225.000km (ex Veerbol)
4) C6-1 Berline 2.7 HDI BVA6 Gris Fer Ex directieauto ABP 342.000km
3) C5-II Berline Exclusive 2.0HDIF bva6 2006 Zilver - D-Import 7-2013
2) C5-II Berline LP 2.2HDIF bva4 2005 Nw op de weg 2007 Rouge Profond (2007-2013)
1) C5-II Berline LP 1.6HDIF BVM5 2005 Sable Lagrune

シトロエンC6が世界で最高の車


06 jul 2010 15:49
Profiel
Beheerder & KPH distributeur
Beheerder & KPH distributeur
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 mei 2006 17:31
Berichten: 33578
Woonplaats: 033
Auto: CX & Xantia & 2008


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
JW-NHS schreef:

Om die reden ben ik dan ook voornemens ook het tweede ventiel te vervangen, ik zie dat als een investering in hopelijk een lang en plezierig gebruik van mijn C5 Break V6.
Ná vervanging zal ik dan het oude ventiel openmaken om te zien hoe het er daar voorstaat met de slijtage.


Dit is zeker iets waar ik over na ga denken, ... mag ik vragen wat zo'n ventiel kost ( was natuurlijk garantie ) , en is het veel werk om te vervangen.

Interessant verhaal !!!

_________________


Citroën CX 20 TRE Sable Doré 1982 & Citroën Xantia 2.0i 16v AL-4 Vert Vega 1999 & Peugeot 2008 1.2 Allure automaat Gris Platinium 2017




06 jul 2010 16:06
Profiel
Moderator
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 apr 2007 23:58
Berichten: 14638
Woonplaats: 030
Auto: C5 Break V6 Exclusive
Opties: leer, JBL , DRL's, RT4 Navi met HDD, glas-schuifdak, 17" LM-velgen, geen dakrails
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2007
Energielabel: F
Phase: 2
Organummer: 11207
Productienummer: 10087
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 245245
Kleur: Rouge Profond KKQD
KPH: Achter


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Het vervangen van zo'n ventiel is simpel werk, het zit met één bout vast, bovenop de kop.

Wat 'ie precies kost weet ik (nog) niet, ik heb een getal gehoord van 300 euro.
Wellicht kan iemand dat even opzoeken die toegang heeft tot de Parts-Base :idea:

Groet,
JW

_________________
Afbeelding

GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!


06 jul 2010 16:12
Profiel
Beheerder & KPH distributeur
Beheerder & KPH distributeur
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 mei 2006 17:31
Berichten: 33578
Woonplaats: 033
Auto: CX & Xantia & 2008


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Opgezocht .... volgens mij €60,27 incl BTW ( als dat het juiste onderdeel is )

_________________


Citroën CX 20 TRE Sable Doré 1982 & Citroën Xantia 2.0i 16v AL-4 Vert Vega 1999 & Peugeot 2008 1.2 Allure automaat Gris Platinium 2017




06 jul 2010 16:58
Profiel
Moderator
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 apr 2007 23:58
Berichten: 14638
Woonplaats: 030
Auto: C5 Break V6 Exclusive
Opties: leer, JBL , DRL's, RT4 Navi met HDD, glas-schuifdak, 17" LM-velgen, geen dakrails
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2007
Energielabel: F
Phase: 2
Organummer: 11207
Productienummer: 10087
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 245245
Kleur: Rouge Profond KKQD
KPH: Achter


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Dat is de prijs voor het nokkenas-verstel-ventiel, niet dat van de nokkenas sensor?

Groet,
JW

_________________
Afbeelding

GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!


06 jul 2010 17:24
Profiel
C5club Executive
C5club Executive
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 08 feb 2010 18:39
Berichten: 1728
Woonplaats: Roden(Drenthe)
Auto: C4 berline
Opties: image
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2008
Energielabel: C
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 75000
Kleur: noir obsidien (exl)


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Klaverblaadje schreef:
Goed verhaal :smt023

Ik neem aan (hoop) dat je dit verhaal ook doorstuurt naar de SAV van Citroen in Amsterdam :smt017



ik denk dat citroen nederland dit verhaal al lang kent ,maar dan vanuit hun eigen organisatie
vooral omdat JW het geen “dood-stock-item” noemt!
maar het kan natuurlijk geen kwaad om het verhaal van SHERLOCK HOLMES
( sorry JW, je bent ook zo diepgaand bezig ) op te sturen!

_________________
vr gr KlaasS

think positive

auto historie:citroen dyane,simca 1100,opel kadett city,vw passat,mazda 323gt,ford escort,
opel e kadett sedan,opel e kadett sedan,vw passat,mercedes vito,saab 900 s,saab 900i,
vw t4,citroen xsara piccasso,seat marbella,citroen c5 break,porsche924
,,citroenc4 berline,agm retro scooter


06 jul 2010 17:33
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 nov 2006 17:42
Berichten: 6286
Woonplaats: Hoogkarspel (1616)
Auto: Sedan 2.7 HDIF Exclusive
Opties: Schuifdak , beige matinal leer
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2009
Energielabel: F
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 11679
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 280000
Kleur: Vert Suroit


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Ik heb ongeveer een idee hoe het op het stadionplein werkt bij de S.A.V. en ik weet zeker dat daar niemand zo'n apparaat heeft opengemaakt om te kijken waar de fout nu eigenlijk zit.

Als er veel dealers klagen dan een rapportje voor Parijs, en de rest in de prullenbak.

_________________
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
5) C5-3 Berline 2.7 HDIF BVA6 Vert Suroit 225.000km (ex Veerbol)
4) C6-1 Berline 2.7 HDI BVA6 Gris Fer Ex directieauto ABP 342.000km
3) C5-II Berline Exclusive 2.0HDIF bva6 2006 Zilver - D-Import 7-2013
2) C5-II Berline LP 2.2HDIF bva4 2005 Nw op de weg 2007 Rouge Profond (2007-2013)
1) C5-II Berline LP 1.6HDIF BVM5 2005 Sable Lagrune

シトロエンC6が世界で最高の車


06 jul 2010 18:23
Profiel
Beheerder & KPH distributeur
Beheerder & KPH distributeur
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 mei 2006 17:31
Berichten: 33578
Woonplaats: 033
Auto: CX & Xantia & 2008


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
JW-NHS schreef:
Dat is de prijs voor het nokkenas-verstel-ventiel, niet dat van de nokkenas sensor?

Groet,
JW


Nr: 14 ?


Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

_________________


Citroën CX 20 TRE Sable Doré 1982 & Citroën Xantia 2.0i 16v AL-4 Vert Vega 1999 & Peugeot 2008 1.2 Allure automaat Gris Platinium 2017




06 jul 2010 19:24
Profiel
Moderator
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 apr 2007 23:58
Berichten: 14638
Woonplaats: 030
Auto: C5 Break V6 Exclusive
Opties: leer, JBL , DRL's, RT4 Navi met HDD, glas-schuifdak, 17" LM-velgen, geen dakrails
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2007
Energielabel: F
Phase: 2
Organummer: 11207
Productienummer: 10087
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 245245
Kleur: Rouge Profond KKQD
KPH: Achter


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Zo te zien is het nr 11, de elektroklep 1920 AX. Die zit aan de rechterkant van de motor, de sensor zit links.
Heb je daar ook een prijs van?

Groet,
JW

_________________
Afbeelding

GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!


06 jul 2010 19:52
Profiel
Beheerder & KPH distributeur
Beheerder & KPH distributeur
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 mei 2006 17:31
Berichten: 33578
Woonplaats: 033
Auto: CX & Xantia & 2008


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
€181,- incl. BTW :)

_________________


Citroën CX 20 TRE Sable Doré 1982 & Citroën Xantia 2.0i 16v AL-4 Vert Vega 1999 & Peugeot 2008 1.2 Allure automaat Gris Platinium 2017




06 jul 2010 19:54
Profiel
Moderator
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 apr 2007 23:58
Berichten: 14638
Woonplaats: 030
Auto: C5 Break V6 Exclusive
Opties: leer, JBL , DRL's, RT4 Navi met HDD, glas-schuifdak, 17" LM-velgen, geen dakrails
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2007
Energielabel: F
Phase: 2
Organummer: 11207
Productienummer: 10087
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 245245
Kleur: Rouge Profond KKQD
KPH: Achter


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Bedankt, dat is een wat prettiger prijs :smt023

Geen aarzeling meer bij mij, dat andere ventiel ga ik laten vervangen :idea:

Groet,
JW

_________________
Afbeelding

GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!


06 jul 2010 19:56
Profiel
Beheerder & KPH distributeur
Beheerder & KPH distributeur
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 mei 2006 17:31
Berichten: 33578
Woonplaats: 033
Auto: CX & Xantia & 2008


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Ga je de oude dan ook uit elkaar halen ?

_________________


Citroën CX 20 TRE Sable Doré 1982 & Citroën Xantia 2.0i 16v AL-4 Vert Vega 1999 & Peugeot 2008 1.2 Allure automaat Gris Platinium 2017




06 jul 2010 20:03
Profiel
Moderator
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 apr 2007 23:58
Berichten: 14638
Woonplaats: 030
Auto: C5 Break V6 Exclusive
Opties: leer, JBL , DRL's, RT4 Navi met HDD, glas-schuifdak, 17" LM-velgen, geen dakrails
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2007
Energielabel: F
Phase: 2
Organummer: 11207
Productienummer: 10087
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 245245
Kleur: Rouge Profond KKQD
KPH: Achter


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Zeker weten.
Ik wil weten hoe die er uit ziet, en wat het slijtage patroon daarbij is :idea:

Groet,
JW

_________________
Afbeelding

GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!


06 jul 2010 20:07
Profiel
V.I.P.
V.I.P.
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 27 mei 2006 23:36
Berichten: 15026
Woonplaats: 0183
Auto: DS3 So Chic 1.6e-HDi 2011+DS4 So Chic 1.6e-HDi automaat 2011
Opties: veel dubbel ;-)
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2011
Energielabel: B
Organummer: 00000
Productienummer: 00000
Versnellingsbak: EGS6
kilometerstand: 67433
Kleur: Rouge Babylone


Naar boven
Antwoord met een citaat
Bericht Re: Plotseling olieverlies door V6 nokkenas-verstel-ventiel.
Goed werk, JW.... :smt023

_________________
Groeten,
Harm.

Voorheen 2.0HDiF 2008 Image met leer, BT, TT.
Nu een DS4 "sjiek de friemel" in het rood en een DS3 in het zwart, 2CV 6 (1985), Daf750 (1963)
Cursuscoördinator 2CV-club

DS3 rijdt zo'n 1 op 22... DS4 rijdt zo'n 1 op 20


06 jul 2010 20:09
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 444 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  Volgende




Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 6 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar: