| Auteur |
Bericht |
|
JW-C5
V.I.P.
Geregistreerd: 19 apr 2007 00:58 Berichten: 20302 Woonplaats: 030
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Naar boven
|
 Re: Bobines V6 ES9.... Ben je daar zeker van?
In diverse doc's over de ME 7.4.7 Injectie van de ES9A wordt gesproken over " Ontsteking van het dubbelstatische type "
Dat staat ook bij de oorspronkelijke ES9J4 van de Xantia, en die heeft wél een "verloren vonk" aan het eind van de uitlaatslag.
Groet,
JW
_________________
GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
|
| 04 feb 2015 00:44 |
|
 |
|
chathanky
BAN
Geregistreerd: 18 jun 2010 00:27 Berichten: 2676 Woonplaats: Zeist
Auto: C5 V6 24V Exclusive Berline
Opties: veel
Brandstof: LPG-G3
Bouwjaar: 2004
Energielabel: F
Phase: 1
Organummer: 09950
Productienummer: 0179
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 315.000
Kleur: gris aluminium
KPH: Voor + Achter
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... De C5 gebruiken toch allemaal penbobines geen enkele reden om een bobine te delen met een andere cilinder.
Oudere es9 motoren kan dat idd wel anders zijn.
|
| 04 feb 2015 01:19 |
|
|
|
JW-C5
V.I.P.
Geregistreerd: 19 apr 2007 00:58 Berichten: 20302 Woonplaats: 030
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... ..toch gebeurt dat bij de EW10J4 motor.... Dat is althans te lezen in het document
B1HA7EP0 Werking : Ontsteking INJECTIESYSTEEM MAGNETI MARELLI EN INJECTIE EW10J4 : Citaat:
3. Compacte bobine (1135)
De bobines zijn verbonden met een compacte modulator die op de cilinderkop is bevestigd.
Motor EW10J4 :
•Dubbelstatische ontsteking
•Er worden 2 vonken opgewekt, één aan het einde van de compressieslag en de andere tijdens de uitlaatfase (verloren vonk)
Dat woord dubbelstatisch, dat óók bij de beschrijving van de ES9A ontsteking gebruikt wordt, doet mij veronderstellen dat er ook bij jouw en mijn V6 sprake is van een verloren vonk aan het eind van de uitlaatslag. Logisch is het op zich niet, maar ja..... Groet, JW
_________________
GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
|
| 04 feb 2015 01:33 |
|
|
|
chathanky
BAN
Geregistreerd: 18 jun 2010 00:27 Berichten: 2676 Woonplaats: Zeist
Auto: C5 V6 24V Exclusive Berline
Opties: veel
Brandstof: LPG-G3
Bouwjaar: 2004
Energielabel: F
Phase: 1
Organummer: 09950
Productienummer: 0179
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 315.000
Kleur: gris aluminium
KPH: Voor + Achter
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... De vervangingstermijn van je genoemde 4 cilinder is dan toch ook de helft korter.
Bij een 6 cilinder is het ook niet zo handig. Aangezien de ontsteking volgorde (hoek) niet te verenigen is zoals bij een 4 cilinder lijn motor.
Een 3 en een 5 cilinder heeft ook een vreemde hoek.
|
| 04 feb 2015 01:56 |
|
|
|
JW-C5
V.I.P.
Geregistreerd: 19 apr 2007 00:58 Berichten: 20302 Woonplaats: 030
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... In dat hierboven vermelde document wordt ook geschreven: Citaat: 5. elektronische eenheid inspuiting (1320)
De vermogens- en bedieningsfases van de bobines zijn geïntegreerd in de computer (er is geen uitwendige ontstekingsmodule).
5.1. Statische ontsteking
Toepassing : Motor EW12J4.
De motormanagementcomputer voedt elke bobine Ontstekingsvolgorde: 1-3-4-2.
De synchronisatie van de ontsteking gebeurt door de referentiesensor van cilinder Nr. 1.
5.2. Dubbelstatische ontsteking
Toepassing : Motor EW10J4.
De computer voedt beurtelings elk van de 2 primaire wikkelingen van de bobines.
De computer selecteert het cilinderpaar 1-4 en 3-2 aan de hand van de informatie over het toerental. Bij de EW12J4 motor is er dus wél afzonderlijke ontsteking, bij de EW10J4 is 'ie dubbelstatisch volgens dit document. Als ik het goed zie is bij de latere EW10A motor overgegaan op hetzelfde systeem als bij de EW12J4, afzonderlijke ontsteking dus. Groet, JW
_________________
GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
|
| 04 feb 2015 02:05 |
|
|
|
chathanky
BAN
Geregistreerd: 18 jun 2010 00:27 Berichten: 2676 Woonplaats: Zeist
Auto: C5 V6 24V Exclusive Berline
Opties: veel
Brandstof: LPG-G3
Bouwjaar: 2004
Energielabel: F
Phase: 1
Organummer: 09950
Productienummer: 0179
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 315.000
Kleur: gris aluminium
KPH: Voor + Achter
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... Misschien maakt onderstaande link wat duidelijker. En hopelijk niet meteen verworpen wordt dat het niet vergelijkbaar is. http://beru.federalmogul.com/sites/defa ... 2013_0.pdfBij een dubbele ontsteking is het ook niet zo gemakkelijk om bij een misfire van een cilinder de juiste cilinder aan te wijzen voor uitlezing. Dubbele vonk werd toegepast als 2 bougies dezelfde hoogspanningsspoel deelde. Betekent direct dat de overbrugging ook dubbel zo groot is en je veel ontstekingsenergie verspilt. En om een penbobine dubbel te laten ontsteken is ook niet echt wenselijk voor de levensduur.
|
| 04 feb 2015 02:18 |
|
|
|
JW-C5
V.I.P.
Geregistreerd: 19 apr 2007 00:58 Berichten: 20302 Woonplaats: 030
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... Het principe van de "dubbelvonk" is me zeer wel bekend  De Eenden die ik gehad heb waren uitgerust met een bobine met twee uitgangen, de twee bougies vonkten dan tegelijk. Waarom Citroën gekozen heeft voor, en dat zo expliciet vermeld in die docs hierboven dat het gaat om systemen met "verloren vonk" weet ik ook niet..... Kijkend naar de plaatjes en de artikelnummers van de bobines van de latere A versies van de EW motoren zie je verschil met de oorspronkelijke EW7J4 en EW10J4 motoren. Groet, JW
_________________
GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
|
| 04 feb 2015 12:57 |
|
|
|
JanSr
C5club Veteraan
Geregistreerd: 29 jan 2013 18:13 Berichten: 1214 Woonplaats: Soestdijk
Auto: C5 Break 2.0i 16V Automaat PhII
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2007
Phase: 2
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 160.000
Kleur: Donkergrijs
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... Mooi, zo'n topic vol boterzachte opmerkingen. De Lexia geeft een helder stel metingen, ik heb alleen nog niemand gevonden die mij kon vertellen wat die waarden betekenen:  Wat is hier goed? Wat zijn de toelaatbare grenzen? Ik zie er drie met 2048 ms, twee met 2219 en één met 1877 ms. Verontrustend? Of juist hartstikke goed?
_________________
Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop
|
| 07 apr 2015 17:43 |
|
|
|
Ccinq
C5club Veteraan
Geregistreerd: 21 maart 2007 14:56 Berichten: 1310 Woonplaats: 035
Auto: Tourer V6 3.0 HDiF exclusive
Opties: xenon, HiFi, NG4, alarm, zijairbags achter, supervergrendeling
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2009
Energielabel: D
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 11875
Productienummer: 10111
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 245.000
Kleur: Bleu Bourrasque
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... Statistisch gedacht denk ik dat 2048 de juiste waarde is
_________________
Tourer V6 3.0 HDiF (DT20C-X8ZA) exclusive, 240 pk, meedraaiend bixenon, HIFI , NG4, alarm, zijairbags achter, supervergrendeling, 17 inch wielen
|
| 07 apr 2015 18:05 |
|
|
|
JanSr
C5club Veteraan
Geregistreerd: 29 jan 2013 18:13 Berichten: 1214 Woonplaats: Soestdijk
Auto: C5 Break 2.0i 16V Automaat PhII
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2007
Phase: 2
Versnellingsbak: BVA4
kilometerstand: 160.000
Kleur: Donkergrijs
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... Een tijdje zitten Googelen. Hoe korter de oplaadtijd, des te meer energie er beschikbaar komt voor een vonk.
Op basis daarvan lijkt Bobine 1 dus de beste.
Ik heb nog niet gevonden welke waarden optimaal zijn.
Wie weet het echt?
_________________
Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop
|
| 08 apr 2015 08:59 |
|
|
|
NTwoO
C5club extreme Die-Hard
Geregistreerd: 11 okt 2012 16:51 Berichten: 844 Woonplaats: Linschoten
Auto: C4 2.0 VTS- Grace Jones 180
Opties: Echt ahllluhhsss!
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2005
Energielabel: D
Organummer: 10587
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 165000
Kleur: Noir Obsidien
KPH: Achter
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... chathanky schreef:
Bij een 6 cilinder is het ook niet zo handig. Aangezien de ontsteking volgorde (hoek) niet te verenigen is zoals bij een 4 cilinder lijn motor. Laat de es9j4 je maar niet horen...
|
| 08 apr 2015 09:52 |
|
|
|
NTwoO
C5club extreme Die-Hard
Geregistreerd: 11 okt 2012 16:51 Berichten: 844 Woonplaats: Linschoten
Auto: C4 2.0 VTS- Grace Jones 180
Opties: Echt ahllluhhsss!
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2005
Energielabel: D
Organummer: 10587
Versnellingsbak: BVM5
kilometerstand: 165000
Kleur: Noir Obsidien
KPH: Achter
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9....
|
| 25 apr 2015 18:40 |
|
|
|
JW-C5
V.I.P.
Geregistreerd: 19 apr 2007 00:58 Berichten: 20302 Woonplaats: 030
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... Duidelijker kun je niet laten zien dat het wel degelijk mogelijk is  Groet, JW
_________________
GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
|
| 25 apr 2015 19:08 |
|
|
|
guznax
C5club extreme Fan
Geregistreerd: 18 dec 2014 01:55 Berichten: 124
Auto: C6 3.0 v6
Brandstof: LPG-G3
Bouwjaar: 2006
Phase: 1
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 182000
Kleur: noir obsidien
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... Dus geen verloren vonk, omdat de cilinders niet aan één zijde per paar op de bdp staan?
|
| 25 apr 2015 19:20 |
|
|
|
JW-C5
V.I.P.
Geregistreerd: 19 apr 2007 00:58 Berichten: 20302 Woonplaats: 030
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Naar boven
|
Re: Bobines V6 ES9.... Da's geen probleem, en de ES9J4 zoals onder andere gebruikt in de Xantia en de XM hebben dan ook zeker een verloren vonk systeem.
Groet,
JW
_________________
GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
|
| 25 apr 2015 19:51 |
|
|
|
Abonneer op RSS
