Citroen C5 club forum
https://www.c5club.nl/c5forum/

Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
https://www.c5club.nl/c5forum/viewtopic.php?f=4&t=20216		 Pagina 2 van 3
Auteur:  BJG [ 21 jul 2018 21:02 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
De zwarte.
Auteur:  Genem [ 21 jul 2018 21:26 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Met dank, ik ga het eea morgen proberen. Alles is hier nu al in diepe rust. Rond 9 uur is het al donker..... Dus lopende motor wordt denk ik nu niet op prijs gesteld op de camping.
Nader bericht volgt nog...
Auteur:  JW-C5 [ 22 jul 2018 00:47 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Genem schreef:
…...Dat er niet teveel koudemiddel in gedaan is heb ik zelf kunnen volgen. Er ging 625 gr in.
Bij het legen van het systeem is er 475 Gr uitgehaald. De vacuumtest duurde 30 minuten en gaf geen problemen.


Oké, maar zijn bij die gelegenheid ook alle drukken gemeten?
Als het goed is wordt dat dan ook gedaan, zowel aan de zuigende als aan de druk-kant. Dat gebeurt bij lopende motor.
Dan kun je zien of het systeem goed werkt, en echt wil koelen.

Groet,
JW
Auteur:  willy4 [ 22 jul 2018 07:48 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
dan moet je ook wel alle temperaturen erbij doen , en de snelheid van de ventilatoren ook ;)
Auteur:  JW-C5 [ 22 jul 2018 11:06 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Klopt ;)
Dat is allemaal beschreven in het document C5HD0YP0 Controle : Aircocircuit AUTOMATISCHE AIRCO
Onder andere:
Citaat:
2.1. Voorafgaande handelingen
Sluit alle luchtroosters aan de voorzijde .
Start de motor.
Open het luchtrooster linksvoor .
Zet de schakelaar van de luchtverdeling in de stand "luchtstroom voorzijde".
Zet de knop van de recirculatie op "lucht van buiten".
Zet de airconditioning aan.
Stand van de schakelaars van de airconditioning :
--Temperatuurschakelaar in de stand max. koud
--Schakelaar van de aanjager in de stand hoogste snelheid
Laat de ventilatie/ verwarming/ airconditioning gedurende 5 min. werken.


Ik kom in een ander document D4EAC8P0 Werkingsprincipe : Ventilatie/verwarming AUTOMATISCHE AIRCO nog tegen dat de regelklep de verdamper temperatuur op 3 - 13 graden moet houden.
Citaat:
2.2. Elektroklep aircocompressor
De aircocompressor met externe regeling heeft een elektroklep voor de regeling van de lagedruk waarmee de temperatuur van de verdamper tussen 3 en 13 °C wordt gehouden. Daarmee wordt wel de gewenste koeling bereikt terwijl het brandstofverbruik wordt geminimaliseerd.
OPMERKING : Als de koppeling van de aircocompressor niet is ingeschakeld, staat de elektroklep van de compressor op 0%.
De opdracht aan de verdamper ligt tussen 3 en 13 °C afhankelijk van de buitentemperatuur, de temperatuur in het interieur en de gewenste temperatuur.
Bij het ontwasemen is de opdracht aan de verdamper altijd 3 °C.
Als ik dan lees dat 'ie bij Genem 20 graden is, duidt dat mi aan dat die klep niet goed lijkt te werken.
Interessant is die laatste zin, en dus de vraag aan Genem om dat even te checken. Wat is de verdamper temperatuur als je systeem op ontwasemen staat?

Ik zal beide docs als PDF's opsturen.

Groet,
JW
Auteur:  BJG [ 22 jul 2018 11:51 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Ik denk dat Willy de oververhitting en de nakoeling bedoelt.
Dat is inderdaad een goede diagnose methode bij een airco die niet goed werkt.

In dit geval verwacht ik gezien de klachtomschrijving echter gewoon dat de compressor geen of zeer weinig druk opbouwt.
Leidingen zijn lauw dus kan de verdamper temperatuur niet laag zijn, dus ook die controle zou ik persoonlijk over slaan.

De juiste stappen zijn in mijn optiek nu:
Meten HD en LD.
Meten aansturing capaciteit regeling
En kijken of dit overeen komt (1) of niet (2).

Dan is er:
1. Een bewuste keuze, check voorwaarden.
2. Probleem in de compressor of capaciteit ventiel.

Of een voeding of aansturing probleem van het ventiel, maar dat zie je dan onmiddelijk bij de meting.

Uiteraard is dit niet zomaar zelf te doen zonder kennis en gereedschappen.
Vandaar de tip stekker los en vast en een hamertje tik.
Daar houdt het op de camping helaas wel op.

Verder:
Laat niet zomaar de compressor vervangen.
Auteur:  willy4 [ 22 jul 2018 15:14 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
voor een slecht en niet werkende air-co , heb je een goede en juiste diagnose nodig en heb je veel informatie nodig.
heb je de temperaturen en drukken nodig. de drukken gaan mee als de temperatuur stijgt.
daarom is het nodig dat je beide hebt.
Auteur:  Genem [ 22 jul 2018 15:15 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Dank voor het advies bjg. Uiteraard laat ik de compressor niet zomaar even vervangen.
Ik heb de zwarte stekker losgemaakt, schoongemaakt en het systeem aangezet. Weinig verschil. Toen met een kunststof hamer voorzichtig hamertje tik en ja de leiding wordt iets koeler. Dus het capaciteit ventiel dat blijft hangen. Ik ga niet als een jekko op de compressor slaan, maar ik weet nu wat het probleem is. De airstroom is iig nu rond de 15c net als de leiding. Daar moet ik het voor nu maar mee doen (gemeten met een infrarood meter).
Ondanks dat de distributie gedaan zou zijn, heb ik mijn twijfels of dit echt zo is. Dus hier geïnformeerd wat het kost de hele boel, riem, rollen, waterpomp, multieriem en rollers alsmede het blok spoelen kost. Alles bij elkaar afgerond 200 euro. Dus laat ik het hier (misschien overbodig) zekerheidshalve toch maar doen. A.s. Woensdag wordt de klus geklaard en heb ik een beter gevoel op de terugreis. Voor dit geld krijg ik het in Nederland, alleen al voor de onderdelen, niet voor elkaar. Mede vanwege mijn goede ervaring vorig jaar met de vriesdop en alle perikelen daaromheen, een terecht besluit denk ik. En wonder boven wonder, deze garage beschikt over de originele software voor vele merken auto's, incl de interface. Diagbox hoort daar ook bij, en zij weten het goed te gebruiken. Dit had ik niet verwacht.
Voor wat betreft de airco kunnen zij mij niet van dienst zijn, dus laat ik het hier maar bij.
Ook heb ik inmiddels de 2 achterste defecte achteruitrij sensoren met 2 van voren uitgewisseld, de voorste gedeactiveerd met lexia, en nu werkt het achteruit circuit weer. Waar je allemaal mee bezig bent zo op je vakantie hè.
Auteur:  willy4 [ 22 jul 2018 15:47 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
capaciteit ventiel kun je apart verkrijgen.
Auteur:  Genem [ 22 jul 2018 15:54 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Dank willy. Daar laat ik, zodra ik weer in Nederland ben, gelijk even naar kijken.
Voor nu vind ik het gesleutel op vakantie, wel voldoende.

Nu alleen de cleaner en carwax hanteren is het enige wat ik nog ga doen.
Auteur:  Genem [ 06 aug 2018 12:44 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Vandaag toch even bij de lokale aircoboer geweest. Er zat nog maar 70 gram koelmiddel in, dus vandaar de slechte werking. Hij constateerde bij de vacuumtest een minieme lekkage, dus het systeem is gevuld met tracer en over 2 dagen terugkomen om te kijken waar het lek zit. Systeem is in ieder geval bij het proefdraaien nu ijskoud, dus condensor, pomp en reduceer ventiel werken zoals het moet. Vermoedelijk is het een rubber afsluit ringetje van de dikke leiding op de airco pomp. We zien het woensdag wel.
Auteur:  Menno [ 06 aug 2018 13:09 ]
Berichttitel:  Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Jammer dat er rommel bij het systeem is gedaan .... ipv de andere ( goede ) methode om lekkage op te sporen :-(
Auteur:  Genem [ 06 aug 2018 14:09 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Hoe bedoel je precies? Met tracer is dus olie met een tracer. Uiteraard wel r134a
Auteur:  JW-C5 [ 06 aug 2018 14:17 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Die fluoriserende vloeistof in de olie wordt, zeker bij een wat groter lek zoals jij dat hebt, door de hele motorruimte geblazen.
En vind dan maar eens waar de lekkage zat, overal zie je de sporen er van als je met de UV lamp gaat kijken.

De juiste methode is een tracergas te gebruiken, "formeergas" wordt dat genoemd. Daarmee zet je het systeem onder druk, en dan ga je met een voeler langs alle leidingen en koppelingen om te kijken waar hij lekt.

Groet,
JW
Auteur:  Genem [ 06 aug 2018 14:20 ]
Berichttitel:  Re: Airco wordt niet koud, leidingen blijven ook warm
Met dank voor de toelichting. We gaan het wel zien... (of niet).
Pagina 2 van 3 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/