Airco versus climate control

Gebruikte afkortingen:
AC: Airco(nditioning)
CC: Climate Control
ECC: Electronic Climate Control

AC en (E)CC hebben als doel om de lucht in de auto te koelen, bijkomend effect is dat de lucht ook gedroogd wordt (hierover later meer).
Hoe een AC/CC koelt weet ik eigenlijk niet precies, als een koelkast neem ik aan, voor meer vragen over koeltechniek, vraag ons 'coolste' lid Harm van Beek.

De meeste C5'en zijn uitgerust met een ECC en dan ook nog met gescheiden temperatuurregeling links en rechts. Over dit systeem gaat dit draadje.
Bij auto's met een simpele AC draait de 'koelkast' altijd zodra je de knop AC indrukt. Er zit geen gebruikersthermostaat op. Naarmate de AC langer aan staat wordt het kouder in de auto, misschien zelfs te koud. Je draait/schuift de temperatuurknop van de auto wat meer naar rood en het wordt minder koud. Het enige dat je hiermee doet is warme motorlucht bijvoegen bij de lucht die de AC net koud heeft gemaakt, de AC, de 'koelkast' blijft net zo hard stampen als daarvoor (dus stroom- en brandstofverbruik).
Bij auto's met een CC werkt het een stuk efficiënter, maar ingewikkelder. Je hebt een buitentemperatuursensor nodig, dat is bij de C5 het pukkeltje onder de rechterbuitenspiegel.
Je hebt een binnentemperatuursensor nodig, dat is bij de C5 het ronde roostertje boven de asbak. Tevens heb je een manier nodig om de gewenste temperatuur in te stellen. Bij de C5 gaat dit via de elektronische draaiknoppen op het dashboard, vandaar ECC. Bij de Xantia met CC ging de temperatuurinstelling nog met een mechanische schuif (geen ECC maar CC dus).
Voorts een computer die berekent op basis van de buitentemperatuur, de huidige binnentemperatuur en de gewenste binnentemperatuur of de 'koelkast' aangeschakeld moet worden of niet. Is de gewenste temperatuur bereikt, dan schakelt de computer de 'koelkast' uit. Voorts regelt de computer (als je dat wil) ook nog automatisch de uitstroomopeningen en ventilatorsnelheid om de temperatuur zo aangenaam en snel mogelijk op het niveau te krijgen dat jij gekozen hebt.
Belangrijk voordeel van een CC boven een AC is dus dat de 'koelkast' alleen werkt als het nodig is en dat scheelt stroom en dus brandstof.

Wat zit er nu in onze C5 om dit te laten werken? De temperatuursensoren en computer zijn al genoemd. Voorts een kachelventilator (blazer) zoals in elke andere auto, maar aanstuurbaar door de computer.
Een elektromotor aangestuurd door de computer om de richting van de lucht te bepalen: naar de ruit, voeten, roosters of combinatie en een tweetal kleppen aangedreven door een elektromotor elk: een klep bij de voeten van de inzittende voor-links en een bij rechts-voor, dit om de gescheiden temperatuurregeling te realiseren. De klep/motorcombinatie links-voor wil nog wel eens kapot gaan, meer daarover meer in dit xxxxxxxx draadje.
En een 'koelkast' natuurlijk.

Hoe te bedienen? Nou ja dat is simpel, naar je eigen smaak. Ik ben een ECC man pur sang. Ik stel de temperatuur in, laat de hele zaak op auto staan en in 9 van de 10 gevallen bevalt het me.
Er zijn ook leden die graag zelf de ventilatorsnelheid en openingen regelen, niks mis mee.
Tevens zijn er leden die perse willen dat in bepaalde situaties de 'koelkast' niet door de computer word ingeschakeld. Dat kan ook, druk de knop ECO in en de 'koelkast' blijft altijd uit. (Er zijn ook uitvoeringen van de C5 die een bedieningspaneel zonder ECO knop hebben, maar het principe blijft hetzelfde). Zoals je begrijpt zal je het op deze manier binnen nooit 25 graden krijgen als het buiten 30 is.

Koelen = drogen.
Een van de prettige bijwerkingen van het koelen van lucht is dat de lucht ook droger wordt. Vraag Harm maar om de natuurkundige details omtrent condensatie, etc.
Persoonlijk vind ik dit een van de prettigste dingen van AC/CC. Ik hoef niet in een vrieskist rond te rijden, maar juist bij matig hoge buitentemperaturen doet de CC zijn werk. Je voelt geen koude maar je voelt wel dat het niet klam is.
Dit brengt me tot het volgende onderwerp:

Airco in de winter ?
Airco in de winter is geweldig want je ramen beslaan niet. Ik weet dat hier jaren geleden een uitgebreide discussie over is geweest in het Xantiaforum. Mijn persoonlijk idee is dat dit grotendeels marketing onzin is.
Ik heb al verteld dat de 'koelkast' de lucht niet alleen koelt maar ook droogt. Prima, daar zouden we wat aan hebben. Koelte hebben we niet nodig in de winter, maar droge lucht wel, want daardoor beslaan onze ramen minder.
Er is echter een technisch feit dat dit toch niet zo mooi maakt als het lijkt. De 'koelkast' in onze auto is beschermd tegen bevriezen. Onder de 4 graden Celsius zal de 'koelkast' nooit aanslaan, wat je ook instelt. Niet koelen is dus ook niet drogen. Dus onder de 4 graden werkt dit in ieder geval niet. Tevens denk ik dat een of meerdere warme mensen die in de winter vochtige lucht van bijna 37 uitademen de boel toch niet droog zouden houden.

AC/CC gebruik en onderhoud
Het hele AC/CC gedeelte moet lekvrij blijven werken. In het systeem zit milieubelastende koelvloeistof die niet mag vrijkomen. De 'koelkast' moet regelmatig werken om de boel heel te houden. Te weinig gebruik kan tot uitdroging en lekkage leiden. Ook de aircopomp, het belangrijkste onderdeel van de 'koelkast' moet regelmatig draaien om heel te blijven.
Kortom, om de 'koelkast' middels de ECO knop standaard uit te houden tenzij je echt smelt is technisch niet verstandig. Het zou ook verkeerde zuinigheid zijn. De extra brandstof die de 'koelkast' extra gebruikt t.o.v de reparatie van een lek is verwaarloosbaar. Komen ook nog de milieuaspecten bij, hoewel koelvloeistof voor dit soort systemen niet meer zo milieuschadelijk is hoort het niet weg te lekken. Mijn advies is altijd blijf van die ECO knop af, maar als je het allemaal toch zelf wilt regelen, zorg dan dat de 'koelkast' elke twee maanden even een kwartiertje draait.
Nog iets over onderhoud. Om onderhoud te mogen doen aan AC's moet je een bepaald certificaat hebben, dit ook weer ivm met de milieuwetgeving. Niet elke garage of Citroen-dealer heeft dit certificaat ivm de hoge opleidingskosten. Soms wordt het airco-onderhoud door een garage dan ook uitbesteed aan een specialist.

Aanvulling en correcties natuurlijk welkom,

gr. Ronald

Bedankt voor deze coole uiteenzetting !

Link in de FAQ , thnx Ronald ...

enkele opmerkingen

de Ph2 heeft geen eco knop



bij Ph2 links boven dashboardklepje

mijn Ph.I ook niet.

Niet elke uitvoering heeft de ECO-knop voor uitschakeling van de koelkast, als vermeld in mijn originele bericht.
Als jullie nu beschrijven hoe het werkt bij jullie uitvoering van de C5 zijn we alweer een stukje verder.

Gr. Ronald

Bij de Ph2 is het minder eenvoudig om de koelkast uit te zetten, geen ECO-knop en ook geen aanwijzing in het instructieboekje.

Centrale dashboard/computer
Bij de 6 linkse (vierkante) knoppen zit CLIMA die druk je in
Dan druk je de grote ronde "OK" knop in het midden in.
Op je schermpje komt dan "airco uitzetten"
Nog een keer op de grote ronde "OK" knop drukken
Airco is dan uit "A/C OFF" op het schermpje
1 druk op AUTO en de A/C is weer ingeschakeld.

Waarmee Citroen m.i. aangeeft dat het beter is om de "koelkast" (gruwel) zelf te laten regelen en niet uit te zetten...

Maar waarmee Citroen ook aangeeft dat er omstandigheden zijn waarin automatisering niet de juiste keus maakt?
Wanneer iemand bijvoorbeeld met ramen of dak open wil rijden, is het maar de vraag of hij de airco ingeschakeld wil houden.

Verder heb ik de indruk dat in overgangssituaties (net wel/niet verwarmen) de airco te vaak onterecht wordt ingeschakeld.

Kan je ergens aan zien of de airco aan het werk is? Ik test het wel eens door in omstandigheden dat ik denk dat hij niet zou moeten werken de ECO knop in te drukken en dan even later weer de airco in te schakelen. Dan voel ik duidelijk de extra belasting op het toerental op momenten dat er niets te koelen valt. Of doet hij dan toch nog iets nuttigs (anders dan voorkomen dat de pomp uitdroogt)?

Zo leren we elke dag weer bij.........
Thnxs
JJvanB

Wat Nixmit aangeeft klopt, soms maakt de automatisering niet de juiste keuzes. Dat zal vooral optreden in grensgebieden (net wel of net niet). Maar, het feit dat het in jouw (algemeen gezien) ogen niet de juiste keuze is, heeft er alles mee te maken dat men een soort grootste gemene deler heeft geprogrammeerd. De regeling doet niet anders dan wat Citroen verwacht dat "men" lekker vindt. En dan is een moment van onbehagen zonder meer mogelijk.

Het met open ramen of open dak rijden kan impliceren dat de AC/CC/ECC uit mag. En ja, dan moet je dat zelf doen. De ideale klimaatregeling die het iedereen onder alle omstandigheden naar de zin maakt, bestaat niet.

Voor zover ik weet, als gebruiker, is er geen indicatielampje van werkende koeling. Zou meteen tot verwarring en ongewenst dealerbezoek kunnen leiden: terwijl het vriest dat het kraakt brandt het lampje AC niet, en anders wel: "Garage, maak eens?"...

De aircopomp (eigenlijk compressor, maar ik vergeef het de posters) draait volgens mij alleen als er koeling gevraagd wordt. Door middel van, ik vermoed een magnetische koppeling, wordt de pomp losgekoppeld van de multi-aandrijfriem-poelie waardoor geen koeling wordt geleverd.
Alleen als er koudevraag is (temperatuur hoger dan gewenst, ontwasemen van ramen, etc.) zal de aircopomp ingeschakeld worden en koude leveren en vermogen van de motor vragen.

Check!
Zo werkt het inderdaad. Bij mijn ZX kun je die klap van de koppeling goed horen!!

Goede observering, heb ik ook last van. In de ene C5 is het erger dan de andere.
Mijn huidige Aluminium is duidelijk het koudste van de drie die ik goed ken.
Ik heb er het meest last van op een koele lente of zomermorgen. Het wordt een warme dag (missichien weet de computer dat al ) maar het is nog vroeg en de temperatuur is een graadje of 17. Ingestelde wenstemperatuur is dan gewoon 21 ofzo, maar de compressor loopt en ik krijg het koud in mijn T-shirtje!
Meerdere keren dezelfde truuk uitgehaald als jij, op de ECO knop drukken en luisteren naar het toerental. De compressor schakelt dan uit, terwijl die omwille van de temperatuur al niet hoefde te werken.
Wenstemperatuur opschroeven naar 23-24 verhelpt die koude ochtendrillingen dan wel.
Misschien laat de computer de compressor ook werken op basis van hoge luchtvochtigheid, maar dan mengt hij onvoldoende warme motorlucht bij om in beschreven situatie mij niet te laten rillen.

gr. Ronald

Errug interessant.....

thx voor de complete uitleg !

Nee, de airco werkt niet op relatieve luchtvochtigheid. Hij kan het wel, maar de voelers daarvoor zijn ff een stukje duurder dan die voor temperatuur. Plus, de gemiddelde consument wenst zulks toch niet: koud is koud en dat de lucht droog wordt, soit.
Daarnaast, bij regeling op luchtvochtigheid zou je 's winters ook bevochtiging verwachten. En die is er niet.